Коэф укор кабеля Cavel DG113

[ТАП]

snv написал:
ТАП

стоячие волны не передают энергию, хотя могут быть в линии.

Они что там в линии замерзли ,или стоп кадр включили а при появления согласованной нагрузки включили плей и побежали .

При согласованной нагрузке стоячих волн в линии нет:)
В реальной линии и реальном согласовании существуют три волны: падающая, отраженная и наложение отраженных на падающие-это стоячая волна и как бы вы не нажимали плей она остается стоячей, в передаче энергии она не учавствует. Энергия переносится падающей - до нагрузки и отраженной в сторону генератора, это ликбез для обыкновенного радиоинженера.

[Diogen]

Да. Возвращённая пополняется энергией от генератора и опять впуть. (Ну, конечно, если всё у вас правильно настроено).
Дак вот интересно, в случае питания антенны стоячей линией, возникает у нас смешанный режим или нет? Если всё отразилось, то что излучает антеннна? Если всё илучилось, то что тогда отразилось и создало стоячую волну?

[Diogen]

Alexam написал:
То, что в нём незатухающие колебания.
Ген, в любой линии энергию переносит бегущая волна. А Ротхаммель, как я понял написал, так сказать, прикладную книгу и у него не было задачи объяснять все происходящие процессы.
 Нет разговора, что антенна со стоячей волной хуже или лучше - есть достоинства и недостатки у всего. Об этом и в книге  сказано.
 Так зачем стоячая волна, если вроде бы нужна бегущая? Как я понимаю, затем же, зачем служат колебательные контура - для избирательности и фильтрации (ну это по сути одно и тоже - ой, не бейте меня ). Как и пишет Р. мы получаем антенну, которая эффективно работает сразу в нескольких диапазонах, потому как возбуждается на гармониках.
  Правильно, что в контуре, что в "стоячей" антенне колебания тока и напряжения значительно больше поступающего в них сигнала. Но как только мы попытаемся всё это "отсосать", то в любом случае никогда не получим больше энергии, чем вошло на входе в эту систему, а амплитуда колебаний начнет падать с увеличением нагрузки: в любом контуре нагрузка на него снижает добротность, избирательность падаёт, поэтому выбирается некий компромисс.

Ну, молодец! Решил "бить врага его же оружием"? Зачитываешь мне конспекты моих же постов?

[ТАП]

Diogen написал:
Да. Возвращённая пополняется энергией от генератора и опять впуть. (Ну, конечно, если всё у вас правильно настроено).
Дак вот интересно, в случае питания антенны стоячей линией, возникает у нас смешанный режим или нет? Если всё отразилось, то что излучает антеннна? Если всё илучилось, то что тогда отразилось и создало стоячую волну?

По поводу возвращеной энергии-она полностью расходуется в генераторе, т.к. Zген=Zлин.
Далее вы взяли два крайних случая, я уже о них писал. Еще раз в обоих ваших случаях:
  при полном отражении есть все три волны, но мощность вернулась в генератор и полностью поглотилась генератором на основании вышенаписаного соотношения;
  при полном излучении антеной (поглощении нагрузкой) отраженной волны нет, а значит и не образуется стоячая волна, т.к. нет условий для ее образования (нужно наложение отраженной на падающую волну).

[Diogen]

Да с крайними случаями всё как раз и понятно! Вопрос: в каком режиме работает антенна, питающаяся настроенной линией? В режиме бегущей волны без отражения?

[Alexam]

Почему? Судя по Р. такие антенны делаются настроенными и работают они со стоячей волной.

[ТАП]

Diogen написал:
Да с крайними случаями всё как раз и понятно! Вопрос: в каком режиме работает антенна, питающаяся настроенной линией? В режиме бегущей волны без отражения?

                                                 
Да, режим бегущей волны, при условии Zвх = среднему геометрическому из Zлин и  Zн ,
где
Zвх  - входное сопротивление линии,
Zлин - волновое сопротивление линии,
 Zн    -сопротивление нагрузки (антенны),
в противном случае будет не полное согласование и в линии будут смешанные волны. В случае  реактивности входного сопротивления нагрузки (антенны), которое компенсируют согласующими устройствами (шлейфами и т.д.) установленными как можно ближе к антенне, тогда в линии будет режим бегущей волны, а на участке между шлейфом и антенной режим смешанных волн.
P.S. Там где режим смешанных волн там,естественно, есть стоячие волны.

[Diogen]

ТАП написал:

Diogen написал:
Да с крайними случаями всё как раз и понятно! Вопрос: в каком режиме работает антенна, питающаяся настроенной линией? В режиме бегущей волны без отражения?

                                                 
Да, режим бегущей волны, ...

Интересно, что тогда Ротхаммель настраивает в НАСТРОЕННЫХ линиях и почему пишет, что они (линии), как Алексей верно заметил, работают в режиме стоячей волны?

[ТАП]

Diogen написал:
Интересно, что тогда Ротхаммель настраивает в НАСТРОЕННЫХ линиях и почему пишет, что они (линии), как Алексей верно заметил, работают в режиме стоячей волны?

На стр. 24-26 Ротхаммельрассматри вает частный случай питания вибратора (одного размера) настроенной линией не только основной волной, но и всеми кратными гармониками ее волны, что актуально для р/любителей (книга для них).
В даном случае речь идет о настроенной линии длиной nλ/2,
где n - натуральные числа.
Эта линия не трансформирует от входа на выход (безразличная линия) сопротивления, дальше см. стр.26 Там нет коментария и ответа напрямую на ваш вопрос. Я попробую пояснить, что на мой взгляд имел в виду Р.
На основной волне все ясно Zген=Zлин=Zант-полное согласование и режим бегущих волн.
На гармониках Zген=Zлин<Zант или  Zген=Zлин>Zант в обоих случаях уже режим смешанных волн, т.к. нет полного согласования сопротивлений.
Может возникнуть вопрос, зачем было питать настроеной линией?
Ответ: Рассогласование сопротивлений в даном случае прогнозируемый, т.к. входное сопротивление λ/2 вибратора известно на любой высшей гармонике, а значит будет известен и Ксв - приемлем или нет.
При питании линией случайной длины прогноз не возможен.
P.S. У Р. на стр 25 допущена ошибка: При питании антенны по линии передачи  λ/4 или равной кратному числу четвертей...
должно быть: ... передачи  λ/4 или равной кратному нечетному числу четвертей...

[Rus]

Надеюсь к моему возвращению тему закроете?