переход с 64 на 256QAM

[rey]

Добрый день!
Рассматриваю возможность перехода.
Готового стандарта, в котором было бы всё прозрачно написано,
по цифровому кабельному ТВ не видел.

Нарыл несколько цифр:

64QAM:
мин MER 23дБ + 3 или 4 дБ запас на возможные искажения в сети =27дБ.
мин BER 2.0Е-4 (два ошибочных бита на каждые 10000)
уровень сигнала на 8-10 дБ ниже аналоговых несущих.

256QAM:
мин MER 28дБ + 3дБ запас на возможные искажения в сети =31дБ.
мин BER 2.0Е-4 (два ошибочных бита на каждые 10000)
уровень сигнала на 4 дБ ниже аналоговых несущих.

Понятно, что необходим замер на выходе ГС и на краях сети, плюс проверка работы абонентских
декодеров. Что ещё? Какие подводные камни могут быть?

Кто в теме поделитесь пожалуйста своим опытом.

[Rus]

Я вчера перешел с 256 на 64. Постоянные подвисы достали, возможно это связанно с оборудованием DVlab. После теста на 64 кваме будет видно кто виноват. Значения которые выли привели у меня выше, тоесть есть запас, себе в квартиру сигнал завел напрямую со станции по опте, поэтому нареканий на сеть быть не должно.

[mux]

2*10-4 это порог для абсолютно всех декодеров
я когда то пользовался таким вот

http://solarforce.narod.ru/DVB_SN.pdf

а вообще надо оценить собственно модулятор (прямо его выход)
модуляторы для работы кам256 должны давать мер 39-40
чтобы потом было что терять в сети иначе если сам по себе модулятор выдает 36 то потерять до 31-32 проще простого

мин MER 28дБ + 3дБ запас на возможные искажения в сети =31дБ

не совсем правильно это надо считать от конца =мин МЕР для приемника +потери в сети =МЕР модулятора
проверьте модулятор!! и оцените потери МЕР в вашей сети

мин BER 2.0Е-4 (два ошибочных бита на каждые 10000)

а помоему это величина относительная и равнять её при разных модуляциях и след при разных потоках к одной абсолютной неправильно
для 55 мегабит и для 38 мегабит -колличество ошибочных бит в сек будет разное -ну это нам не важно -так просто вообщем то

Код: [Выделить]

уровень сигнала на 4 дБ ниже аналоговых несущих.
это тоже спорно -по идее надо оставлять на 8дб ниже
просто при соседней работе искуственно приподнимают уровень кам 256 чтоб сделать ему условия получше
но полюбому приборы нужны иначе можно на интермод попасть повышая уровень 256

[mux]

Я вчера перешел с 256 на 64. Постоянные подвисы достали, возможно это связанно с оборудованием DVlab.

а кто нить измерял когда нить выходы его
в кам 256 и кам 64 например??
может у него по жизни там MER=34дб и всё
тогда при 256 -че там на потери то остается в сети? 2-3дб??
возможно в этом и бикоз был
для 64 нужно 23-24 на приемнике -поэтому есть что терять

[rey]

а вообще надо оценить собственно модулятор (прямо его выход)
модуляторы для работы кам256 должны давать мер 39-40
чтобы потом было что терять в сети иначе если сам по себе модулятор выдает 36 то потерять до 31-32 проще простого

По паспорту на выходе модулятора должно быть MER>41дБ, BER<1E-10
Т.к. уровень непосредственно с выхода большой (120дБ), в Promax выставлял аtt -20дБ, получил замер: MER 38дБ, BER 1,8Е-8.

После всей схемы сложения получил на входе опт. передатчика  MER 34,7,  BER 6,5Е-6
Как то обидно столько потерять на ЦГС.

для 55 мегабит и для 38 мегабит -колличество ошибочных бит в сек будет разное -ну это нам не важно -так просто вообщем то

Это верно.
Что бы получить 55Мб нужно уж совсем запредельную символьную скорость  выставить:)
Я остановился на 6750ksps (чуть менее 50мб)

[mux]

SR=6875k это как бы хорошая практика -при этом имеете 50,69М узеровский поток  
промакс сам по себе выше 40 мер не покажет так что нормально
а с сумматором надо разбираться !! нехорошо выходить с головной с берами уже

MER 34,7, BER 6,5Е-6

складывайте на фильтровой системе сложения -нельзя так терять!!

написания BER лучше привести к одному базису -а именно 1 сек
это я к тому что 1*10-9 или 1*10-12 это путаница только возникает
это показатель измерения с накоплением!!
отключите если возможно накопление в приборе и тогда будет за 1 сек
это я к тому что
кам 64 =за 1 сек проходит 38000000бит если нет ниодной бит ошибки то
это и есть 2*10-8
проверьте 1сек/38 000 000 =
для кам 256 1сек/50 000 000 =
так будет видно есть ли действительно ошибки
иначе с накоплением он может медленно ползти вниз вплоть до X*10-12 за 30 сек наблюдения например
но в таком режиме нельзя понять были ли реально ошибки
эт проверено уже

[Alexam]

у меня нормально на 256 работает. А зависоны - это приставки виноваты, так как на топфилдах подвисов нет. На других приставках подвисы видел почти на всех, кроме Люмакса, но у него и других глюков хватает. Подвисы есть даже на некодированных каналах, так что я уверен, что DVLab тут не при чём.
И вообще мне кажется это от процев зависит или от фронтэндов может быть, а может быть какая-то непонятная реакция на ошибки.
Но на 64-м я не пробовал - 128, 256 QAMы к нас работают.

[Rus]

Вообщем затыки на 64 кваме я уже увидел, приемник топфилд 7700. Не пойму в чем дело если честно.

[mux]

надо сначала исключить модулятор
если есть приборчик поставьте на контроль MER и BER
у многих счаз есть функция наблюдения во времени на 1 2 7 или 24 часа
он же нарисует график и просечку если было выпадение на модуляторе

ресиверы конечно тоже пестня -но я бы сначала исключил модулятор
ресивером контролировать не совсем правильно -во первых надо сидеть очень долго -а во вторых по большому счету бытовой ресивер и необязан тарабанить 24 часа без глюков -они не для того и делались как бы

[rey]

складывайте на фильтровой системе сложения -нельзя так терять!!

У нас сложено на обычных кабельных сплиттерах.
Впрочем как и у многих кабельных операторов:)

У каждого из трёх модуляторов по 4 RF OUT.
Каждый RF OUT даёт две соседние несущие.

Mux, Вы можете порекомендовать фильтровую систему сложения?
хорошо бы была возможность оперативной перенастройки канала..

отключите если возможно накопление в приборе и тогда будет за 1 сек

Не нашёл в Promax prolink 4c такой функции