Юзер Инфо :)

 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Наш календарь

Ноябрь 2024
Вс. Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб.
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 [23]
24 25 26 27 28 29 30

События в календаре не найдены.

Who's Online

  • Точка Гостей: 511
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.

* Board Stats

  • stats Всего пользователей: 786
  • stats Всего сообщений: 115057
  • stats Всего тем: 3976
  • stats Всего категорий: 8
  • stats Всего разделов: 38
  • stats Максимум онлайн: 916

Счетчики


Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования
Блок с содержанием первого сообщения
Добрый день, дело вот в чём: стоит антенна нацеленная на 85й градус, стоит конвертор GI-202, отходят два кабеля (RG 11) длинной около 70м, по одному идет вертикальная поляризация, по другому горизонтальная. Далее стоит активный делитель к нему подключены 3 PBI 4000 42S2, уровень сигнала 55 dBm BER - 8 (максимум). Периодически BER становится 4 и картинка в это время рассыпается, уровень сигнала не меняется. В это время на вертикальной поляризации проблем нет.
Господа, прошу высказать ваше мнение что происходит и как это лечить?

Ссылка

Автор Тема: проблема с приёмом  (Прочитано 80856 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mike

  • АОС МАКАТЕЛ
  • Кабельщик по жизни
  • ***
  • Сообщений: 3602
  • Дата регистрации: 16.09.2008, 15:11
RE: проблема с приёмом
« Ответ #40 : 10.08.2012, 09:33 »
практика показывает, что лучше всего работает С , в любой  ливень стоит как влитой

Оффлайн Diogen

  • АОС МАКАТЕЛ
  • Кабельщик по жизни
  • ***
  • Сообщений: 3258
  • Дата регистрации: 19.03.2009, 10:01
RE: проблема с приёмом
« Ответ #41 : 10.08.2012, 10:21 »
Цитировать
fezman777 написал:
 Неоднократно было замечено такое явление: непосредственно в месте установки антенны дождь или идёт слабо, или вовсе отсутствует, но по азимуту в направлении на спутник на некотором удалении (от единиц до десятков километров) он (дождь) валит в полный рост. При этом сигнал снижается вплоть до полного срыва.  (см. вложения):

Быть такого не может!:D

Оффлайн solvikval

  • Бывалый кабельщик
  • **
  • Сообщений: 2080
  • Дата регистрации: 04.12.2009, 22:44
RE: проблема с приёмом
« Ответ #42 : 10.08.2012, 10:36 »
У нас  влияет плотная грозовая туча по направлению на спутник, замечаем, что даже когда еще нет дождя каналы отваливаются, а иногда, когда идет приличный дождь, но нет плотной тучи - всё нормально. ( антенна 2,4м, башка в мультифиде к 85 градусам)

Оффлайн rey

  • Бывалый кабельщик
  • **
  • Сообщений: 1184
  • Пол: Мужской
  • Дата регистрации: 11.05.2010, 12:53
RE: проблема с приёмом
« Ответ #43 : 10.08.2012, 10:43 »
Цитировать
snv написал:
Цитировать
rey написал:
Цитировать
snv написал:
Цитировать
SMW PLL 11.3 ±250 КГц -95dBc@10khz


по чем берете ? почему именно такой ? у вас приемники  пейсы есть на станции ?


7810руб

мал фазовый шум, ширина спектра всего 500Гц  (у других больше) т.е. уровень помех должен быть меньше. Пейсов нет, только PBI, Scopus, Tandberg.


Вам придется у всех 40 приемников перестроить пч PLL 11.3 ±250 КГц  ,у них есть тоже самое на 10,6.


Ширина  спектра  PLL  10.6 составляет 1050Гц, а ширина спектра PLL
11.3  -  500Гц. Для ABS этого хватает. Благодаря меньшей ширине спектра  уровень помех должен быть меньше.
CONTEGO / Harmonic (Prostream/NSG/ProView/Electra XT) / Blancom / TLS8ASI/ PBI /

Оффлайн snv

  • Кабельщик по жизни
  • ***
  • Сообщений: 5552
  • Дата регистрации: 13.11.2008, 02:33
RE: проблема с приёмом
« Ответ #44 : 10.08.2012, 11:04 »
Цитировать
Diogen написал:
Цитировать
fezman777 написал:
 Неоднократно было замечено такое явление: непосредственно в месте установки антенны дождь или идёт слабо, или вовсе отсутствует, но по азимуту в направлении на спутник на некотором удалении (от единиц до десятков километров) он (дождь) валит в полный рост. При этом сигнал снижается вплоть до полного срыва.  (см. вложения):

Быть такого не может!:D
4

почему ты так думаш ? так и есть .

Цитировать
rey Ширина спектра PLL 10.6 составляет 1050Гц, а ширина спектра PLL
11.3 - 500Гц. Для ABS этого хватает. Благодаря меньшей ширине спектра уровень помех должен быть меньше.


я не про помехи ,я про то что сейчас у вас приемники работают на гетеродине 10600,поставите вы PLL11.3 вам придется везде перебивать на 11300 .
« Последнее редактирование: 10.08.2012, 11:14 от snv »

Оффлайн mux

  • Кабельщик по жизни
  • ***
  • Сообщений: 3272
  • Пол: Мужской
  • Дата регистрации: 01.09.2008, 09:52
RE: проблема с приёмом
« Ответ #45 : 10.08.2012, 12:08 »
Цитировать
Ширина спектра PLL 10.6 составляет 1050Гц, а ширина спектра PLL

на входе всех конвертеров НЕТ фильтра -поэтому в входной усилитель конвертера валится ВСЁ :)
перегружается именно этот усилитель! он принимает всё с 10 гиг до 15гиг...
печатный фильтр там есть -но только ПОСЛЕ усилителя -он как правило просто ФВЧ - он давит проникание генератора на выход и зеркалку
он конечно может ограничить спектр снизу -не 10600 а скажем с 11300
но от перегруза входного усилителя РЧ -этот фильтр никак :(
к сожалению только внешний фильтр!! до конвертера -спасает
но он только волноводный может быть -и оно достаточно дорого
например
такая хрень http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=solarforce&p=394760&g=1&n=3
« Последнее редактирование: 10.08.2012, 12:17 от mux »
квалификация это способность определять достаточно малые изменения в ситуации

Оффлайн rey

  • Бывалый кабельщик
  • **
  • Сообщений: 1184
  • Пол: Мужской
  • Дата регистрации: 11.05.2010, 12:53
RE: проблема с приёмом
« Ответ #46 : 10.08.2012, 12:50 »
Цитировать
mux написал:
Цитировать
Ширина спектра PLL 10.6 составляет 1050Гц, а ширина спектра PLL

на входе всех конвертеров НЕТ фильтра -поэтому в входной усилитель конвертера валится ВСЁ :)
перегружается именно этот усилитель! он принимает всё с 10 гиг до 15гиг...
печатный фильтр там есть -но только ПОСЛЕ усилителя -он как правило просто ФВЧ - он давит проникание генератора на выход и зеркалку
он конечно может ограничить спектр снизу -не 10600 а скажем с 11300
но от перегруза входного усилителя РЧ -этот фильтр никак :(
к сожалению только внешний фильтр!! до конвертера -спасает
но он только волноводный может быть -и оно достаточно дорого
например
такая хрень http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=solarforce&p=394760&g=1&n=3


Такую штуку можно поставить только на эту антенну:
http://www.macatel.ru./forum/viewthread.php?forum_id=15&thread_id=1577&pid=30566#post_30566  (1 пост, з фотка). Двухзеркалка, у ней крепление конвертора сзади :)

Т.е. разницы нет какой конвертор брать?
Ели всё таки из-за "ограничения спектра снизу" шумов насосет поменьше?
« Последнее редактирование: 10.08.2012, 12:52 от rey »
CONTEGO / Harmonic (Prostream/NSG/ProView/Electra XT) / Blancom / TLS8ASI/ PBI /

Оффлайн mux

  • Кабельщик по жизни
  • ***
  • Сообщений: 3272
  • Пол: Мужской
  • Дата регистрации: 01.09.2008, 09:52
RE: проблема с приёмом
« Ответ #47 : 10.08.2012, 13:32 »
понимаете  ....
ВСЕ (абсолютно все) конвертеры -начинаются с усилителя ( транзисторHEMPT) у которого затвор непосредственно подсоединен к зонду в волноводе
там нет никаких частотноселектирующ их цепей вообще! будь хоть это Norsat SMW или noname....
В любом конвертере сначала широкополосный двух-трех -четырехкаскадный усилитель на хемтах (HEMPT) -этот усилитель в принципе хавает всё -от 9 до аж 18 гиг (ну с завалом чувствительности по краям на -2-3дб.... так уж сложилось что нельзя по входу сделать фильтр на печатном материале -он теряет 4-5дб
никтож не захочет писать на своих конвертерах NF=4-5дб:)
поэтому вот так
входной транзистор первого каскада мшу имеет режим 2вольта 10 милиампер =20 миливатт
это значит что он может пережить суммарную выходную мощность во всей полосе 4миливатта
с учетом его Ку =12-13дб ... на его вход можно подать мощность в 20 раз меньшую
200микроватт гдето так -иначе ему крест ( в плане он не сдохнет но начнет срать везде по диапазону -это ничем не отфильтруешь потом -так как гадит он по всей полосе -если перегружен
так что по поводу помех -то вся хрень образуется сразу на первом транзисторе -если она его загнала в перегруз:) -дальше уже ничего не сделать
уровень помехи никто из нас замерить правильно не сможет -если б помеха была определенно низкой мощности -то можно было бы увеличить режимы транзисторов
но это ловля блох
так что реальное решение -фильтр с винтами вот -ну или там ступеньками волноводными

в вашем случае можете не заморачиваться 11300 или 10600 вам никак не повлияют -
это если есть помеха
а чисто субьективно -вы можете получить их(новые конвертеры) и обрадоваться что стало чуть лучше с 11300 чем с 10600
но это просто может быть по другим причинам
:)

Цитировать
Такую штуку можно поставить только на эту антенну:

да на любую оно ставится -не вопрос (если вы про затенение то -пустое это) -оно ставится только на фланец R120 -te 19 на 9,5 :) -вопрос в другом!! эти хрени очень дорогие -приведенная мною цена -это на конкретные остатки на конкретные частоты!!
вРоссии их счаз если и сделают под вашу полосу то около 20 000 руб
американцы ещё делают там около 350-400 дол


с пятницОй!!
« Последнее редактирование: 10.08.2012, 13:41 от mux »
квалификация это способность определять достаточно малые изменения в ситуации

Оффлайн rey

  • Бывалый кабельщик
  • **
  • Сообщений: 1184
  • Пол: Мужской
  • Дата регистрации: 11.05.2010, 12:53
RE: проблема с приёмом
« Ответ #48 : 10.08.2012, 14:00 »
нет слов...

Спасибо Mux!

Возьму PLL 10.6

С пятницой :)
CONTEGO / Harmonic (Prostream/NSG/ProView/Electra XT) / Blancom / TLS8ASI/ PBI /

Оффлайн Diogen

  • АОС МАКАТЕЛ
  • Кабельщик по жизни
  • ***
  • Сообщений: 3258
  • Дата регистрации: 19.03.2009, 10:01
RE: проблема с приёмом
« Ответ #49 : 10.08.2012, 14:34 »
Цитировать
mux написал:
там нет никаких частотноселектирующ их цепей вообще! будь хоть это Norsat SMW или noname....

Ну, не совсем так, я бы заметил....
Во-первых сам зонд совместно с входной ёмкость транзистора и своей распределённой ёмкостью образуют колебательную систему. Если заглянмите в голову С диапазона, то увидтие, что между затвором первого транзистора и зондом включен небольшенький полувиток проводничка - индуктивность для подстройки зонда в резонанс. (Путём отгибания-подгибания).
У такого производителя, как Chaparal, зонд настраивается в частоту винтиком, глубиной ввинчивания которого меняется ёмкость зонда (подстроечный кондючок).
Во-вторых. Замкнутый с одного конца волновод уже суть есть колебательный контур. Зонд устанавливается в пучности напряжения. Для нерабочей частоты (длинны волны) пучность будет находится на другом расстоянии от замкнутого конца, что есть ослабление сигнала. т.е СЕЛЕКЦИЯ.
Да-да, Игорь, я знаю: добротность. полоса пропускания и пр...
Но селекция ЕСТЬ.:)

 

Поиск