Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Цифровое ТВ => Тема начата: sky star от 16.12.2013, 14:45

Название: Pidы
Отправлено: sky star от 16.12.2013, 14:45
Была тема с устранением возможного пересечения pid , писать туда не стал, ибо думаю что все гораздо шире.
Значит задался целью я посчитать возможные варианты pid map , на возможность достижения верхнего предела 8198 (если не ошибаюсь)
Значит я прикинул так,
на один канал я прикинул резервировать 10 pid :) думаю что хватит, думал так:

PMT-100/PCR-101/vPID-101/aPID-102/aPID-103/AAC-104/TTX-109 и 5 pid резерва
 
дальше я подумал сколько каналов mpeg4 влезет теоретически в QAM 256
и что то мне подумалось что 2мегабита можно *25шт = 50мегабит что влезет в QAM 256
но выглядит это бредово :)
но я начал считать,
и получилось что при таком раскладе PID ов  хватает на
30 мультиплексов, в каждом из которых будет 25 ТВ каналов, при этом на каждый канал 10 пид
правда я не совсем не пока разобрался как быть с радиоканалами,
вероятно придется раздербанить пару - тройку каналов :)
и вот достигнув 30 мультиплекса, я  не без сожаления увидел что остатка не хватит на пару мультиплексов,
но даже то что я посчитал весьма избыточно :)
закончив пока с расчетами я начал думать что можно выхватить при таком планировании,
и я начал смотреть лингсат на предмет что ставят провайдеры которые вещают по более сотни каналов,
и я не нашел что бы хоть кто нибудь использовал что нибудь типа
vPID-7777/aPID-8009 к примеру, возможно их нельзя использовать ?
может быть в поле от xx - 81xx (16 – 8190) есть жесткое указание что использовать и по какому назначению :)

Может кто скажет что я занимаюсь бредятиной, и стоит просто забросить это дело,
или подскажет по вопросу что бы я не наломал дров с резервированием...
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 16.12.2013, 14:59
:)
Название: RE: Pidы
Отправлено: Alexam от 16.12.2013, 16:24
Цитировать
sky star написал:
Может кто скажет что я занимаюсь бредятиной, .

Очень похоже на правду f_emo_30 Зачем на канал 10 PID? 1 видео, PCR может быть тот же, +1 телетекст, остаётся 8 языков на каждый канал? Полиглотия какая-то.
И потом 25х30=750 каналов собрался вещать? Кроме того, пересечение PID по разным транспортам не возбраняется: у нас на всех транспортах PIDы на соответствующих по местам (одинаковый SID) в транспортах каналах повторяются и никаких проблем.
Название: RE: Pidы
Отправлено: atec от 16.12.2013, 16:32
У меня при повторении пидов возникают проблемы - один из каналов приставки перестают видеть;(
Название: RE: Pidы
Отправлено: rey от 16.12.2013, 18:19
Цитировать
atec написал:
У меня при повторении пидов возникают проблемы - один из каналов приставки перестают видеть;(


это критично, когда одинаковые PIDs находятся в одном транспондере...
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 17.12.2013, 02:18
(http://savepic.net/4115853.png)
как бы 10 pid и не кажется бредом :)
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 17.12.2013, 05:15
вдруг кому пригодиться
(http://savepic.net/4099456.png)
(http://savepic.net/4096384.png)
(http://savepic.net/4097408.png)
от 16 начинать не стал, и начал от 210

Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 17.12.2013, 05:26
одинаковые SID проходили, переделал так
(http://savepic.net/4091264.png)
телеки в раз тупить стали меньше
Название: RE: Pidы
Отправлено: atec от 17.12.2013, 05:57
Цитировать
rey написал:
Цитировать
atec написал:
У меня при повторении пидов возникают проблемы - один из каналов приставки перестают видеть;(


это критично, когда одинаковые PIDs находятся в одном транспондере...


Да вот в разных транспортах они были:(, почему конфликт - так и не понял, пришлось поменять пид.

Цитировать
sky star написал:
....как бы 10 pid и не кажется бредом :)


Ну 10 наверное много всё же, 5 хватить должно для любых наших реалий :)
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 17.12.2013, 06:10
PMT-100/PCR-101/vPID-102/aPID-103/aPID-104/AAC-105/TTX-106
-----1---/------2---/----3-----/-----4------/-----5------/-----6----/----7----/
5 не выходит

но спасибо большое что делитесь опытом
Название: RE: Pidы
Отправлено: atec от 17.12.2013, 09:06
Цитировать
sky star написал:
PMT-100/PCR-101/vPID-102/aPID-103/aPID-104/AAC-105/TTX-106
-----1---/------2---/----3-----/-----4------/-----5------/-----6----/----7----/
5 не выходит

но спасибо большое что делитесь опытом


Ну вот, уже до 7 снизилось. :)  
PCR и vPID делаем одинаковые, и вот уже 6, убираем TTX - и вот уже 5. Много каналов с ТТХ? Вы ведь сами его формировать на каналах не собираетесь? ;) Так что 5-ть пидов за глаза, применительно к практике конечно. В теории мож всё по другому....но где мы, а где теория?....f_emo_72
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 17.12.2013, 09:33
думаю произвести повторный расчет исходя из 7PID на канал :)
Название: RE: Pidы
Отправлено: Alexam от 17.12.2013, 09:48
А что значит "тупят телеки?" Это в чём выражается?
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 17.12.2013, 10:37
момент переключения с канала на канал сократилось,
скажем так,
до процедуры выделения уникальный SID на каждый канал,
телевизор почти всегда выдавал с начала канал закодирован а потом писал что нет сигнала и уже потом надо было либо ждать либо щелкнуть вверх вниз каналом,
то сейчас этого тупняка нет,
вычислил просто,
после перенастройки первым проходом каналы переключались шустро,
вторым проходом сразу лезли тупняки :)

но это все "конь в вакууме" выводы основанные  на ощущениях с кончиков пальцев
Название: RE: Pidы
Отправлено: 1076 от 17.12.2013, 21:13
Цитировать
sky star написал:
вычислил просто,
после перенастройки первым проходом каналы переключались шустро,
вторым проходом сразу лезли тупняки :)


Расшифруйте ,  что  за  второй  проход ??
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 18.12.2013, 02:24
включаем телевизор
сбрасываем на заводские настройки
настраиваем телевизор
листаем каналы по порядку первый раз (первый проход)
доходим до последнего цифрового
и начинаем листать с начала уже второй раз (второй проход)
и "ощущаем" разницу

Предвидя разные возгласы пишу :
но все это не по секундомеру, и все это только мои личные наблюдения на личном телевизоре
который наверное поломан и настроен криво, и все в нем не правильно,
потому как у всех остальных этого не кто не замечал и все хорошо
Название: RE: Pidы
Отправлено: 1076 от 18.12.2013, 08:14
Какая  CAS  у  вас  используется  ??
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 18.12.2013, 09:13
CTI
Название: RE: Pidы
Отправлено: Gul от 18.12.2013, 10:06
У Luminato, по умолчанию, выделяется на один SID 20 PIDов. Кстати, у EuroNews 19 пидов задействовано.
Название: RE: Pidы
Отправлено: Mike от 18.12.2013, 20:02
финны на свою действительность ориентируются, у них там куча телетекстов , титров и прочего информационного и языков минимум 3 в каналах
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 19.12.2013, 08:38
Цитировать
Gul написал:
У Luminato, по умолчанию, выделяется на один SID 20 PIDов. Кстати, у EuroNews 19 пидов задействовано.


а вот это ценная информация, тогда я пересчитывать не стану, пусть 10 остается
Название: RE: Pidы
Отправлено: solvikval от 23.01.2014, 15:32
Я так же поставил 10 для канала, просто удобнее 3010, потом 3020, ..... и т .д. По поводу совпадения у меня самого на телике был косяк: НТВ и 24TECHNO имеют одинаковые пиды. при настройке НТВ просто затирался и на его место вставал 24TECHNO. Сперва не въехал, думал трабл на приемнике. Потом посмотрел в параметры... вау. Пришлось не только пиды переписывать , но и добавлять в названия каналов номера:D, типа 001-Pervyi, т.к. на теликах каналы упорядычиваются еще и по названиям..... В общем теперь всё нормально.
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 23.01.2014, 18:59
solvikval
советую перед названием канала записи делать в HEX
в DEC они бесполезны
Название: RE: Pidы
Отправлено: solvikval от 23.01.2014, 22:42
Возможно, но у меня на Самсунге упорядочиваются по алфавиту и цифрам в DEC:D. Надо посмотреть, может HEX действительно лучше. Спасибо.
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 24.01.2014, 02:17
запись в HEX может сделать псевдо LCN :)
Название: RE: Pidы
Отправлено: qwerty от 28.04.2014, 10:00
Помогите советом! После изменения  Пидов канала (в связи с переходом канала наАБС 2 ) телевизоры не видят названия каналов в пакете . С предыдущими настройками- всё нормально ,после добавления канала возникает проблема.Редактиров ание потока в HDMS . Заранее спасибо.
Название: RE: Pidы
Отправлено: gripon от 28.04.2014, 11:14
Цитировать
qwerty написал:
Помогите советом! После изменения  Пидов канала (в связи с переходом канала наАБС 2 ) телевизоры не видят названия каналов в пакете . С предыдущими настройками- всё нормально ,после добавления канала возникает проблема.Редактиров ание потока в HDMS . Заранее спасибо.


Мне пришлось поновой пересобирать мультиплексы на TELEVIEW
Название: RE: Pidы
Отправлено: qwerty от 28.04.2014, 11:27
Начали с "чистого листа",вводили по одному каналу и  сохраняли с изменениями по одному,пока всё нормально.
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 28.04.2014, 13:42
могу гордо написать, подвел перевод с АВС под расстановку пидов, теперь в сетке вес каналы уникальны, были ошибки правда были, но вычислялись :) и сейчас только одно радио у меня не в дугу (31ый тс) я не считал еще, остальные 60 с хвостиком радио каналов тоже имеют уникальные данные :)

сегодня Бридж переводил с С в Ку - даже картинка не дернулась :)

оно возможно и носит характер бреда, но думаю что если не стало хуже -
значит стало лучше :)
Название: RE: Pidы
Отправлено: atec от 29.04.2014, 03:52
Цитировать
sky star написал:
могу гордо написать, подвел перевод с АВС под расстановку пидов.......


А у клиентов что получилось? Не все ТВ и приставки это смогут сами обновить. Тут то же, на паре Стримовских каналов пришлось цЫферки поменять с целью достижения уникальности сидов/пидов, так Самсунки на них перестали звук видеть, приходится ручками....LG и приставки перестроились сами, по другим моделям ТВ пока инфы нет.
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 29.04.2014, 06:49
atec
а все просто вышло, каналы новые надо было добавлять ?
надо,
сами по себе они у абонентов не появляться :)
вот и тряхнул я всю сеть :)

само собой поматерился народ, ну куда без этого, но сейчас то мне легше, и значит им тоже легше будет,
способ радикальный, но действенный, более того что у соседей тоже много чего не показывало, так что сильно народ не гундел
Название: RE: Pidы
Отправлено: qwerty от 12.08.2014, 14:58
Возникла проблема, после очередной смены пидов в связи с аварией на ABS-2, изменили пиды одного канала,после этого на некоторых телевизорах не находятся каналы(пакет не виден),на некоторых находятся,но без названий(program1,2,3,4,), на некоторых всё нормально. В чём может быть проблема?
PBI-DMM1400MX-30.
Название: RE: Pidы
Отправлено: petrovlexa от 12.08.2014, 18:29
Совпадают пиды в транспорте.

Можно ручками прописать другие (или старые пиды)
Ну или удалить канал(ы) из потока QAM модулятора потом вернуть обратно
Соответственно на телевизорах придется выполнить поиск заново.

Я обычно делаю второе и вывешиваю объявление на инфо-канале
О том что изменились параметры вещания и что абоненту требуется
настроить свой зомбоящик.

Хотя в новых телевизорах имеется опция автоматического обновления списка каналов
Название: RE: Pidы
Отправлено: qwerty от 12.08.2014, 20:26
Но HDMS,вроде как не даёт возможности прописать повторяющиеся пиды,или я не прав.
Хотелось бы избежать пересканирования пакета на всех ТВ.
Название: RE: Pidы
Отправлено: Alexam от 13.08.2014, 09:09
Что за оборудование и причём тут мультиплексор PBI-DMM1400MX-30? Он куда дальше воткнут?
Название: RE: Pidы
Отправлено: qwerty от 13.08.2014, 09:29
Цитировать
Alexam написал:
Что за оборудование и причём тут мультиплексор PBI-DMM1400MX-30? Он куда дальше воткнут?

Дальше идёт WISI OV 75.
Дело в том,что при сохранении старого сейв файла,сохранённого до перезаписи пидов ,проблема исчезает,но соответственно нет одного канала.
Название: RE: Pidы
Отправлено: Mike от 13.08.2014, 10:49
Ну, как  кажется,  надо перенабрать на мультиплексоре каналы назначением предыдущих пидов. У меня так получалось, если далее сигнал идёт на модулятор.
Правда был нюанс - прокатывало при использовании старого HDMS. Ещё может понадобиться переписать ID
Название: RE: Pidы
Отправлено: qwerty от 13.08.2014, 11:11
Цитировать
Mike написал:
Ну, как  кажется,  надо перенабрать на мультиплексоре каналы назначением предыдущих пидов. У меня так получалось, если далее сигнал идёт на модулятор.
Правда был нюанс - прокатывало при использовании старого HDMS. Ещё может понадобиться переписать ID

Пробовали переписать ID, PMT pid, PMT version number, появлялись другие проблемы.
Название: RE: Pidы
Отправлено: 1076 от 13.08.2014, 11:19
Советую  перетряхнуть  всю  сеть.
 Объясню  почему:
70%  абонов  уверены  ,  что новые  каналы  в  списке  должны  появляться  сами,  а в  вашей  сети  они  только  пропадают.

Перетряхивание  первого мульта  ведет  к  перенастойке  панели  и  обнаружению  множества  новых  и  пропавших  ранее  каналов  -  все  довольны.
Название: RE: Pidы
Отправлено: qwerty от 13.08.2014, 13:36
Спасибо,будем пробовать.
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 17.08.2014, 08:18
я прям как удав рад тому что перетряхнул сетку, тех директор уже не раз вспоминал мне это добрым словом :)
рекомендую обратить внимание на выложенные таблицы pid в начале ветки
Название: RE: Pidы
Отправлено: kanashpionertelekom от 26.09.2014, 09:17
Цитировать
sky star написал:
я прям как удав рад тому что перетряхнул сетку, тех директор уже не раз вспоминал мне это добрым словом :)
рекомендую обратить внимание на выложенные таблицы pid в начале ветки

если работать по вашей системе, то надо менять все:
servic ID, PMT pid, PCR pid, аудио, видио, теле текст, и все остальное
я правильно понял?
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 26.09.2014, 09:55
полностью, имеено так, но это не сложно , благо инструменты сейчас для этого есть

в конце это выглядит вот так
(http://savepic.ru/5927531.png)
Название: RE: Pidы
Отправлено: kanashpionertelekom от 26.09.2014, 10:24
то есть  11010 енто сид, а 2710-2719 уже пиды?
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 26.09.2014, 10:28
да, именно так

первый две цифры SID это номер TS
благодаря этому запутаться становиться просто не возможно :)

более того , уникальность всех "ингридиентов" дает  массу положительных моментов
Название: RE: Pidы
Отправлено: kanashpionertelekom от 26.09.2014, 10:40
Цитировать
sky star написал:
да, именно так

первый две цифры SID это номер TS
благодаря этому запутаться становиться просто не возможно :)

более того , уникальность всех "ингридиентов" дает  массу положительных моментов

просто и практично
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 26.09.2014, 10:43
чуть поправил

(http://savepic.ru/5936750.png)

(http://savepic.ru/5926510.png)

(http://savepic.ru/5924462.png)
Название: RE: Pidы
Отправлено: kanashpionertelekom от 01.10.2014, 12:59
а ничего сташного, если пид 1010 в 4-м транспортном потоке совпадает с сидом первого транспортного потока?
Название: RE: Pidы
Отправлено: alex81- от 01.10.2014, 13:34
А для чего нужны всякие pcr, pmt?
Вчера для интереса завел эфирную цифру в кабель, посмотрел дома на телевизоре, как-то не очень, дикие названия, номера каналов почему-то начинаются с 800, россия 1 и 24 в конце списка, что-то их хваленый порядок каналов никак не работает
Название: RE: Pidы
Отправлено: kanashpionertelekom от 01.10.2014, 13:38
Цитировать
alex81- написал:
А для чего нужны всякие pcr, pmt?
Вчера для интереса завел эфирную цифру в кабель, посмотрел дома на телевизоре, как-то не очень, дикие названия, номера каналов почему-то начинаются с 800, россия 1 и 24 в конце списка, что-то их хваленый порядок каналов никак не работает

могет их стб нормально выводят,
а твоя вкабелесувалка что то каверкает?
Название: RE: Pidы
Отправлено: qwerty от 01.10.2014, 13:56
Цитировать
alex81- написал:
 россия 1 и 24 в конце списка, что-то их хваленый порядок каналов никак не работает

Может потому,что Россия 1 это PLP 1, Россия 24 -PLP 2, а остальные каналы и радио - PLP 0. У нас в эфире идут так.
Название: RE: Pidы
Отправлено: alex81- от 01.10.2014, 14:31
Цитировать
kanashpionertelekom написал:
а твоя вкабелесувалка что то каверкает?
Да не, тупо пассивный канальный фильтр и усилитель
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 02.10.2014, 02:20
а ничего сташного, если пид 1010 в 4-м транспортном потоке совпадает с сидом первого транспортного потока?

SID это заголовог
все что написано в тексте (PIDы) его не касается

А для чего нужны всякие pcr, pmt?
а Вы не дворником работаете ?

alex81- написал:
 россия 1 и 24 в конце списка, что-то их хваленый порядок каналов никак не работает


думаю что Ваш LG не умеет работать с PLP
от этого на ВАшем ТВ разброд и шатание, обновите прошивочку , иногда помогает,
проблем с сортировкой особливо на 1 федер муксе нет, там се подперли с трех строн,
где кастылями, где LCN , где сортировкой по ONID

10 каналов не отсортировать надо быть просто кривожипорукастыми от рождения



Название: RE: Pidы
Отправлено: alex81- от 02.10.2014, 10:38
Цитировать
sky star написал:
а Вы не дворником работаете ?

думаю что Ваш LG не умеет работать с PLP
от этого на ВАшем ТВ разброд и шатание, обновите прошивочку , иногда помогает,
проблем с сортировкой особливо на 1 федер муксе нет, там се подперли с трех строн,
где кастылями, где LCN , где сортировкой по ONID

10 каналов не отсортировать надо быть просто кривожипорукастыми от рождения
Ну что сказать.. иногда еще встречается и такое хамло
Название: RE: Pidы
Отправлено: 1076 от 02.10.2014, 11:22
Цитировать
Ну что сказать.. иногда еще встречается и такое хамло


Это  общий  телевизионный  тренд такой ,  каратели, гейропа , ядерный пепел, бЕндеровцы, оранжевые гей-террористы  :) .
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 02.10.2014, 11:24
сейчас много что не так, согласен
Название: RE: Pidы
Отправлено: skarxxl от 02.10.2014, 18:28
Цитировать
alex81- написал:
Ну что сказать.. иногда еще встречается и такое хамло

Вспомнил анекдот:
Поймал хулиган(Х) интеллигента(И) и говорит:
Х: матерись!
И: да не умею я
Х: интеллигент что-ли
И: отнють, такое же быдло как и вы

Sky star не прав в том, что LG  может не уметь работать с PLP если она васасала все 10 каналов первого мультиплекса, а вот то, что некоторые телики не работают с LCN (и не только лыжи) - это факт
Название: RE: Pidы
Отправлено: alex81- от 02.10.2014, 19:09
С lcn вроде разобрался, оно игнорировалось из-за выбора в телевизоре страны великобритания, при россии оно работает, зато из меню пропадает часть функционала, почему я и выставил другую страну. И тут какие-то санкции
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 29.06.2015, 04:00
есть некоторое наблюдение,
занимаясь настройкой скремблера обратил внимание что зарезервированые когда то
в нашей сети
EMM 4049 (название нашей CAS)
и транслируемые скремблерами pidы
ECM от 4112 и до 4139
траслируются неизменными в каждом мультиплексоре :)

то есть с видео аудео ТТХ пмт все сделано так что бы не было не одного дубля вообще,
а вот с ECM я не "доглядел" ,
обратившись к источникам спутниковым явно видно что pidы ECM у них в разных мультиплексорах
разные, то есть по хорошему из отведенных под "канал" 10 пидов , один надо отдать под индивидуальный ECM

придется поработать над табличкой, и видимо на xxx9 ставить ECM
а на xxx8 ставить TTX
Название: RE: Pidы
Отправлено: skarxxl от 29.06.2015, 18:23
А зачем делать разные пиды во всей сети?
Мне кажется, что пиды должны быть разными в рамках одного TS, а в сети могут повторяться
Название: RE: Pidы
Отправлено: Mike от 29.06.2015, 20:31
повторяющиеся пиды в разных TS вызывают всякие нервные приступы у абонентов:D, разные телевизоры ведут себя по-разному - то каналы выборочно подтирают, то звук или картинка пропадёт....:o
Название: RE: Pidы
Отправлено: alex81- от 30.06.2015, 01:22
Будет проблема с назначением нумерации в lcn, а так например на приставках dvb-t2 проблем нет, по 3 разных первых мультиплекса настраивал
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 30.06.2015, 02:34
Цитировать
skarxxl написал:
А зачем делать разные пиды во всей сети?
Мне кажется, что пиды должны быть разными в рамках одного TS, а в сети могут повторяться


всяк вершит в сети что хочет ,
но мне думается что порядок все же лучше ,
думается что порядок ведет к предсказуемости результата,
а так да, не секрет что и по сей день некоторые операторы работают так

ts 1
sid 1
sid 2
sid 3

ts2
sid 1
sid 2
sid 3

ts 3
sid 1
sid 2
sid 3

модель в общих чертах понятна и все глюки этой схемы уже описаны ,
но "в рамках одного ts " ведь все возможно :)

ПЫ СЫ и сеть называется 1 , что в анализаторе видно как
"OriginalNetworkID: 1 (0x0001) "Sociйtй Europйenne des Satellites" :D
Название: RE: Pidы
Отправлено: sky star от 30.06.2015, 02:45
(http://savepic.ru/7494918.jpg)

(http://savepic.ru/7491846.jpg)

(http://savepic.ru/7492870.jpg)