Форум МАКАТЕЛ
Оборудование и SOFT => Нестандартное оборудование => Тема начата: Dr.Jack от 22.07.2013, 13:43
-
Уважаемые гуру! Помогите погорельцам! За последние две недели заполучили две молнии, последствия живописать не буду, сами знаете. Подскажите пожалуйста проверенные в работе железяки для защиты от этого кошмара, не только по КС, но и по всему другому (конверторы, аудио-видео, входы эфирных передатчиков и прочее). А то у производителей, как говорят телевизионщики, дразнилки, на самом же деле в основном работает старый принцип - на сарае х.. написано, а там дрова! Заранее благодарен.
P.S. Прогноз на эту неделю - два грозовых фронта с интервалом в сутки. :o:o:o
-
Единственная стопроцентная грозозащита - запас оборудования на складе.
Грозозащита это не устройство какое-то это комплекс мер.
Причем не копеечных.
Сейчас коллеги накидают советов, потом я выбиру время и распишу свой опыт.
-
Dr Jack написал: Уважаемые гуру! Помогите погорельцам! ... входы эфирных передатчиков..
Такие серьёзные вещи, наверное, без грамотного проекта вряд ли стоит эксплуатировать.
-
Панацеи нет. Все все банально давно известно, что нужно деалть в принципе, от молнее отводов, до первоклассного заземления и т.д. Никто не знает лучше вас, что и как сделанно. Может у Вас банально: розетки без заземления и удлинитель балтается...?
-
На самом деле действительно не понятно: что, как и где установлено конкретно, что погорело, наличие действующего заземления и т.д.? Гадать по облакам?
Системы передающие с антеннами имеют свою заложенную при разработке систему заземления, по крайней мере заземление антенн должно быть в проекте заложено, а сами антенны уже должны идти с заложенной системой заземления: короткозамкнутый контур или даже болт для прикрутки шины хотя бы должны быть. Это всё использовано?
По опыту могу сказать, что глухо заземлённое оборудование передающее из строя практически не выходит. Даже просто металлическая мачта, тупо воткнутая в землю, резко снижает процент случаев выхода из строя. А на профоборудовании должен быть свой нормальный контур. В аппаратной во время грозы щелчки идут, но всё работает - сам наблюдал. Причём щёлкает так, что подскакиваешь на стуле :D
Другое дело - длинные проводящие кабели! Вот тут не назаземляешься :( вылетает всё тока так. Оптика форева! ;):D
-
Подскажите пожалуйста проверенные в работе железяки для защиты от этого кошмара, не только по КС,
подьезжаете к нефтехранилицу и срисовываете схему вышек - ложныхх отводов
если так дорого то -дальше бесконечная радуга решений с вариантами уибееет не уиббет
-
МУКС ты не исправим :D
-
"Единственная стопроцентная грозозащита - запас оборудования на складе."
Андрей вот тут с тобой на все +10500!!! Что только не перепробовали, как только не изгалялись, вышибало даже головы на тарелках на 100-%-но заземленном антенном посту (сами делали заземление и проверяли его после) оптические приёмники выщёлкивает со стороны коаксиала, при наличии грозозащиты (в планаре специально заказывал вставки). Так что я давно уже смирился, СТИХИЯ ничего не поделаешь, запас оборудования на складе должен быть!!!;)
-
Да всё так и есть. А последние два термина у Mux- а, где один с тремя "е", а второй с двумя "б", это я так понимаю, разные варианты молний?
-
Предупреждаю: в открытые люки нефтехранилищ молния бьёт тока так :D не так давно было, кстати, так что рты не разеваем во время грозы и всё хорошо будет :D
Грозозащита выхода требует не столько планаровских вставок, которые не понятно что защищают, а фильтров обратного канала, которые обрезают ниже 30 МГц. Я правда так и не сподобился их закупить: в этом году из-за грозы только один Телемак вылетел, и уже починен, правда мелкосхемы пришлось специально заказывать, а то на завод отправлять лень.
-
На коаксиале со стороны приемников ставим развязки, вылетают . только вьёт. Но приемники целы. А так, да... не всегда спасает заземление и самой серверной. Только в воскресенье вылетел тюнер, был включен не в ИБП, а просто в розетку, перенапряжение, однако. Неусмотрел.
-
Когда делал ГС сам то использовал изоляторы на танкоопасных направлениях:
Это Антенны, особенно с питанием по кабелю ну и естественно отвязывал студию от линии с дистанционным питанием.
Очень важно контролировать так нулевые контуры возникающие при прокладке кабелей внутри сети когда есть огромное количество различных потенциалов на парах Ноль-заземление.
В своей сети в череповце мы только контролируя эти контура снижали потери от гроз на 90 процентов,
Очень важно изолировать свою землю от земли дома. И контролировать чтобы узлы вашей сети особенно если она с дистанционным питанием заземлялись независимо от заземления дома.
В теории: все прозаично - наличие массового использования импульсных источников питания особенно в цепях телевизионного приема и бытовой техники, а также повсеместное отсутсвие в сетях жилых домов заземляющего провода и нормальной земли приводит к возникновению потенциалов между Землей и нулем трехфазной сети, а это соответственно может привезти к потенциалу между точками заземления в разных домах соединенных линией КТВ
-
KREDO написал:
В теории: все прозаично - наличие массового использования импульсных источников питания особенно в цепях телевизионного приема и бытовой техники,
Каким боком импульсники? :o Ну конденсаторная нагрузка на сеть, и что?
-
Не появился ли у кого-нибудь интересный, и, главное, положительный опыт, по защите портов коммутаторов ? :)
-
Alexam написал:
Не появился ли у кого-нибудь интересный, и, главное, положительный опыт, по защите портов коммутаторов ? :)
Появились\ были коммутаторы защищенные до определенного предела конечно.
Если проводники внутрях не выжигает , то все работает, на крайняк впадает в ступор , за несколько лет на них не сдохло ни одного порта.
С другими коммутаторами стабильный падеж портов после каждой грозы.
-
У меня недели с две тому назад во время особо сильной грозы шарахнуло где-то рядом.Выжгло даже отключённый коммутатор и тюнер.
-
Yarik написал:
У меня недели с две тому назад во время особо сильной грозы шарахнуло где-то рядом.Выжгло даже отключённый коммутатор и тюнер.
не иначе как проделки нечистой силы
-
sky star написал:
Yarik написал:
У меня недели с две тому назад во время особо сильной грозы шарахнуло где-то рядом.Выжгло даже отключённый коммутатор и тюнер.
не иначе как проделки нечистой силы
Прилетает во все , что способно принять импульс в диапазоне 100Гц- 1МГц.
Витая пара, идуЩая в разные стороны на 2-30 метров- идеальная антенна, в нее и прилетает, а выключен свич или нет, это не влияет практически.
Бывает с подстанций прилетает, электриков- магистралов в каждую грозу кипеж со срабатыванием защиты.
-
sky star написал:
Yarik написал:
У меня недели с две тому назад во время особо сильной грозы шарахнуло где-то рядом.Выжгло даже отключённый коммутатор и тюнер.
не иначе как проделки нечистой силы
Ну почему же,вот выше всё ответили правильно
-
ну незнаю незнаю....
были проблемы с конвертерами - ставил внутрь и конвертера и модулятора газоразрядники ....
да вроде ушла проблема
в случае с витой парой наверное -кондерить надо на каждую медную жилу? -ну да дорого и радикально
-
Есть такое, наводится и еще как, если бы у нас не случилось, не поверил бы, несколько лет назад была приличная гроза, пик пришелся на улицу в частном секторе (где-то метров 300-350) погорели даже телевизоры, выключенные физическим тумблером на морде, либо на сетевом фильтре и с отключенным нашим кабелем, у тех кто не вытащил кабель, еще и селекторы погорели, некоторые жильцы показывали вскрытые тв, видно откуда пришло, до кучи еще проводные телефоны, адсл модемы, собственно поэтому к нам претензий не было, как если бы пришло только от нас, один абонент правда обиделся и отключился. Все сплиттера на столбах, у абонентских rg6 оплетка в некоторых местах испарилась, на rg11 не только оплетка, но и местамит разьемы оплавились, больше удивило что в электросеть навелось, пучок изолированных проводов, довольно таки толстая изоляция
-
У нас тоже было - кабель , RG-6 с виду нормальный - но вместо меди- черный порошок.:(
-
alex81- написал:
больше удивило что в электросеть навелось, пучок изолированных проводов, довольно таки толстая изоляция
Какая разница, какая изоляция? Изоляция от грозы - заземлённая труба из магнитомягкого железа.
-
Даааа,у меня было - поотключали всё,а за тюнером одним забыли кабель длинный,метров 6 бухтой свёрнут.Вот на него и навелось чудесно.Выжгло всё в обе стороны.
-
При душевном попадании молнии в дом с ГС никакое магнитомяхкое железо и контуры заземления не помогут. В прошлом июне у меня прямо в антенный пост бахнуло так, что повыносило спутниковые головы, сплиттера и ещё кучку железа вплоть до коммутатора в подвале дома. не помог и отдельный контур заземления. Причём повыносило выборочно, а не всё подряд, а у людей вплоть до холодильников погорело, полгорода без света сидело несколько часов.
-
Mike написал:
При душевном попадании молнии в дом с ГС никакое магнитомяхкое железо и контуры заземления не помогут. В прошлом июне у меня прямо в антенный пост бахнуло так, что повыносило спутниковые головы, сплиттера и ещё кучку железа вплоть до коммутатора в подвале дома. не помог и отдельный контур заземления. Причём повыносило выборочно, а не всё подряд, а у людей вплоть до холодильников погорело, полгорода без света сидело несколько часов.
Молниеотводы были ?
-
вы когда мимо нефтехранилища едете - обратите внимание на отводы
а то мы тут за 20 дол чето обсуждаем :D
от "удара молнии" КУДА БЛ? в голову или за 500 метров
ребятА ну вроде всё уже перетерали?
чЁ? новые чилдраны выросли? цифровые?
:D
При душевном попадании молнии в дом с ГС никакое магнитомяхкое железо и контуры заземления не помогут
ДАААА - чего обсуждать то?
за сколько метров она должна прилететь? и чем снять наводку?
и?
речепта нет? неа? :D
вообщем пацаны -это бред
при таком обсуждении -могу сказать что молния прилкетела мне в камин и сожгла напрочь баранину
ссука баранины на 1300рублей
а что сожгло у вас? приёмник?
Ахиреть :) МЫСЛЕНО С ВАМИ !! дринк
-
Mike написал:
При душевном попадании молнии в дом с ГС никакое магнитомяхкое железо и контуры заземления не помогут.
Если молния попадёт в дом, то оборудование пожгёт, вероятнее всего, но на сам кабель, который в трубе, не наведётся, потому что это по сути аналог клетки Фарадея. Но молниеотводы всё равно помогают - по Останкинской башне постоянно лупит и ничего. Да и вообще по мачтам лупит изрядно, но заряд стекает в землю и из строя оборудование выходит очень редко.
Но вообще это редкость, основная проблема - это наведёнка в кабелях, выжигающая их. Хотя, как оказалось, очень часто сами порты зависают, надо просто их пересбросить.
-
для того, чтобы защититься от грозы нужно понять логику грозы.
для этого нужно стать грозой, думать как гроза.
короче нужно изменение сознания.
А это дано не всем :D
-
Да, не каждый может заглянуть в завтрашний день.....:D
-
solvikval написал:
Да, не каждый может заглянуть в завтрашний день.....:D
Кличко может:D
-
для того, чтобы защититься от грозы нужно понять логику грозы.
для этого нужно стать грозой, думать как гроза.
короче нужно изменение сознания.
А это дано не всем
:D:D:D:D
Понравилось!
Андрей!? запишу в скрижали? можно?
-
нужно
-
Alexam написал:
Не появился ли у кого-нибудь интересный, и, главное, положительный опыт, по защите портов коммутаторов ? :)
Ставим вот эти модули (http://shop.nag.ru/catalog/02557.Elementy-SKS/05627.Grozozaschita/01743.Nag-APC) в эти шасси (http://shop.nag.ru/catalog/02557.Elementy-SKS/05627.Grozozaschita/01754.APC_PRM24). Шкафы с коммутаторами, естественно, заземляем. По-честному заземляем, то есть как правило делаем собственные контуры. Иногда из-за этих модулей глючат у абонентов линки, включаешь напрямую - работает. Но грозы, тьфу три раза, сильно не беспокоили нас выжиганием портов. Думаем, что эти меры таки помогают.
(http://shop.nag.ru/uploads/catalog_item_image_main/Nag-APC_big.jpg)
(http://shop.nag.ru/uploads/catalog_item_image_main/APC_PRM24_big.png)
-
apog написал:
. Но грозы, тьфу три раза, сильно не беспокоили нас выжиганием портов.
Или не сильно, но беспокоили? :) Не понятно всё-таки, если сгоревшие порты или нет?
-
За все время эксплуатации таких грозозащит (порядка сотни таких шасси используем уже более трех лет) нет ни одного выгоревшего порта, защищенного этими девайсами. А где таких штук не было - порты выгорали. Ложка дегтя в том, что иногда на ровном месте, что называется, начинают доставлять проблемы сами эти модули грозозащит, как писал выше. Бывает и грозы не было, а на порту с модулем грозозащиты тупилки начинаются, иногда помогает просто замена модуля (причем старый проверяем - нормальный, и в другом месте нормально работает), а иногда и линию перетряхиваем, и сетевушку или роутер у абонента меняем... Короче этакое лишнее звено, дополнительная точка отказа. Но лучше уж так, чем гемор с ремонтом коммутаторов.
-
Вот в связи с этими проблемами с грозозащитой собираюсь сваять некий тестер/пробник наличия постороннего/наведенного напряжения на жилах абонентской витухи. Может кто знает такой недорогой тестер, чтоб велосипед не изобретать?
-
apog написал:
Вот в связи с этими проблемами с грозозащитой собираюсь сваять некий тестер/пробник наличия постороннего/наведенного напряжения на жилах абонентской витухи. Может кто знает такой недорогой тестер, чтоб велосипед не изобретать?
У нас в таких случаях помогал разворот на 180 градусов электрической вилки компа или роутера.
-
Когда то, в 80-х, мы делали датчик наличия бумажного полотна на принципе определения наличия статики, взамен оптического, который забивался пылью и его надо было регулярно протирать. В принципе, всё работало.
Наличие статики на абонском отводе - кратковременно и , как правило, определять её появление уже неактуально, ибо своё дело она уже сделала :D
-
apog написал:
За все время эксплуатации таких грозозащит (порядка сотни таких шасси используем уже более трех лет) нет ни одного выгоревшего порта, защищенного этими девайсами. А где таких штук не было - порты выгорали. Ложка дегтя в том, что иногда на ровном месте, что называется, начинают доставлять проблемы сами эти модули грозозащит, как писал выше. Бывает и грозы не было, а на порту с модулем грозозащиты тупилки начинаются, иногда помогает просто замена модуля (причем старый проверяем - нормальный, и в другом месте нормально работает), а иногда и линию перетряхиваем, и сетевушку или роутер у абонента меняем... Короче этакое лишнее звено, дополнительная точка отказа. Но лучше уж так, чем гемор с ремонтом коммутаторов.
У нас тоже подобные проблемы с грозозащитами были.
Тут фишка в том, что грозозащита защищая порт при этом дохнет сама.
Ну и естестпенно при этом гасит полезный сигнал.