Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Оптическое оборудование => Тема начата: Alexam от 05.05.2012, 13:06

Название: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 05.05.2012, 13:06
Столкнулся с такой хренью :(
С одного из передатчиков по сети идут всплески на экране, будто контакт плохой где, цифра подквадрачивает. Поменяли передатчик - с другого такой гадости нет, да и ещё с 6 штук этого нет. На столе через делитель этот передатчик заставить показать эти всплески не удалось с тем же по сути входным сигналом  и - получается только в длинной линии такое.  Потом оказалось, что с другого передатчика уровень ниже, ну то есть у него модуляция ниже, отключил АРУ, уменьшил OMI, уровень после приёмника упал  и всплески пропали. Получается он в перегрузе что ли и индикатор тоже врёт.
 Вопрос, можно ли как-то уровень модуляции оптической измерить, оценить?
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 12.05.2012, 11:39
Похоже не в передатчике дело, а в оптике. Можно было бы подумать, что электропитание, но на нескольких домах проблема.:(
Никто не сталкивался с подобной фигней? Может ли волокно или оптические ответвители так страдать? Придётся, видимо по отдельному куску менять всё, так как выяснилось, что только на куске линии такое. Может, конечно, и сварка поганая получилась где-то.
 Всё равно остаётся странно, что при снижении  ОМИ прыжки уменьшаются.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: wess от 12.05.2012, 11:57
В теории, насколько я помню, отношение сигнал/шум на оптическом приемнике прямо пропорционально логарифму ОМИ...
У нас похожие "всплески" были из-за "барашка" на кабеле... На вводе кабеля в дом, где кабель был отрезан от троса повисла дверца от будки и в ветер дергала за кабель.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: 1076 от 12.05.2012, 12:43
Цитировать
Alexam написал:

С одного из передатчиков по сети идут всплески на экране, будто контакт плохой где, цифра подквадрачивает.


Можешь  скриншот  помех  сделать ??
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 12.05.2012, 13:08
Саш, прострелы  похожи на плохой контакт, допустим не докрутить F-разъем и его шевелить - вот типа того.

Цитировать
У нас похожие "всплески" были из-за "барашка" на кабеле... На вводе кабеля в дом, где кабель был отрезан от троса повисла дверца от будки и в ветер дергала за кабель.

Кабель там 24-волоконный с тросом и прутком внутри, так что загнуть его не реально практически, а кроме того, через него идут волокна с ТВ-сигналом на другие дома и там такого нет. Но как вариант всё возможно, в понедельник пойду сам всё просматривать. Пока необходимо ещё точно определить с какого места проблема начинается - этим сейчас линейщики занимаются. Сначала думали, что по всему кусту с этого передатчика, но похоже, что всё-таки не по всему.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: snv от 12.05.2012, 14:17
я до конца не понял проблемы , так где вылазиет в коксе ? если с узла в кокс потом домовой усилитель , то вероятно проблема электрическая , закройся по входу и выходу усилителя изоляторами .
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 12.05.2012, 14:59
Отцеплялись от земли, пробовали разные приёмники: немного разница есть, но всё равно остаётся.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: solvikval от 14.05.2012, 12:05
Да, такой косяк тяжко выловить.... переварка может и не помочь.... Сам столкнулся с кабелем на одном участке, идет обратное отражение и пипец. На рефлектограмме периодические всплески через 17 м.... Хрень .... так что видимо менять кабель. Может и в кассетах косяк...
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 14.05.2012, 14:17
Всё-таки пришли к выводу, что это передатчик так себя ведёт. Оказалось, что и резервный имеет подобный же дефект :( - мы их б'ушными брали, поэтому и нарвались на проблемы. Хотя резервный на другой линии пока вроде работает, но тоже только в определённом режиме. Воткнули 3-й с другой линии - всё норма, переткнули на другую линию дефектный - там понеслось. И, наконец, на столе ремонтном дефект стал проявляться. Упурхались, млин:@, но хоть не переваривать ничего.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Mike от 14.05.2012, 15:19
из текста так и не понял, что за передатчики такие :(
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: solvikval от 14.05.2012, 16:01
Да уж.... представляю набегались:D, обидно, что и резервный оказался дефектным из-за чего была неопределенность. Я так вылавливал сегодня стойку WISI OV45A:D, то же воспользовался резервной б/у, крендец. Идет помеха хоть ты ее .... в качель. Ставлю резервную и там так же. Во как! Ну прям солнечная активность ....:D
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 14.05.2012, 16:56
Цитировать
Mike написал:
из текста так и не понял, что за передатчики такие :(

Лансовские, Миш. LCT.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: 1076 от 14.05.2012, 19:49
У меня  с  2002года  работают  два  передатчика  WISI LT13 -  сколько  они  еще  могут  отработать ?
На  тот  момент  стоили  ~$12K
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Mike от 14.05.2012, 23:27
по лансовским - у них вертикуляторы с автовключением по температуре и подключены к шине питания передатчика, параллельно каждому вентилятору припаяны кондюки на пару тыщ микрофарад,  при включении релюшки питания вентиляторов импульсная просадка напряжения ... и импульсная помеха на картинке :(, половину волос вырвал в одном месте , пока разобрался с такими хитросплетениями схемотехники. Вылечилось перепайкой конденсаторов до реле вентиляторов.;)
Проблемы от такого включения сильно заметны только на оптических приемниках с АРУ:o
Фото были сделаны этой галиматьи, но с ходу не нашелB)
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 17.05.2012, 16:56
Передатчик я вылечил, оказывается был занижен ток лазера, поднял, как на других и вроде дефект ушёл, но на этом беда не закончилась... на одном из проблемных домов тоже самое осталось. Наконец выяснили, что это только на этом доме. Ну ессесно, когда проверяли с другими передатчиками, то проверяли на этом доме:D Замена передатчика последний раз дала результат только на 2 часа и тоже сбила с толку.
 Сегодня перебирали оптику на дом, ну ни фига не нашли конечно, хотя в одном месте даже переварили. Далее  оказалось, что если выключить АРУ на приёмнике OR-862-R, то дефект уходит. Приёмник из новых, пока не ясно, с ним проблемы или всё-таки по опте где-то.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: solvikval от 18.05.2012, 09:47
Вообще, АРУ на приемниках вещь еще та.... Иногда от просадок питания возникает возбуд. На одном доме с ОУН-800  то же мучился месяц: на буднях все работает без проблем, суббота - бац и ночью возбуд. Перегружаем, все нормально. Оказался тракт АРУ восприимчив к перепадам, даже перекидка фаз ничего не давала, идет в какой-то момент просадка и пипец, отключил я везде АРУ.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: rus39 от 18.05.2012, 14:22
Встречался такой гемарой, в доме на цифре периодическое подсыпание примерно каждые две-три секунды. Оказалось, пока приемник находится в режиме управления все в порядке, но как только блок управления переходит в режим ожидания ( примерно через 3 мин. индикатор гаснет, а светодиод начинает моргать) начинается колбасня и она совпадает с включением светодиода. Вывод: дохлые SMD электролиты после 5V кренки. Цепь 5в питает и управление и оптическую часть.  Долго не мог понять откуда роги.  Для приемников ХХ-8602
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: sehsens от 19.05.2012, 09:01
Две недели назад пменял в одном из кластеров ПРД 1310 , вот такой http://www.tvbs.ru/shop/UID_861_opticheskiy_peredatchik_14dbm,_19*__ot8626hq_tvbs.html . Передатчик абсолютно новый , муха не сидела , стала подсыпать и замирать цифирь на 3 - 5 секунд. Поставил старый , всё пропало . Вскрыл- монтаж нормальный , явных изъянов нет , постоянка соответствует заявленой . Испортились совсем братья китайцы:(
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 19.05.2012, 12:31
новая модификация, по концепции похожая. Уровень на выходе соответствует заявленному? Ток лазера какой? Я так понял нормально работает в диапазоне 65-77 мА.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: sehsens от 19.05.2012, 19:03
Цитировать
Alexam написал:
новая модификация, по концепции похожая. Уровень на выходе соответствует заявленному? Ток лазера какой? Я так понял нормально работает в диапазоне 65-77 мА.

Выходной уровень соответствует заявленному . Схемы нет , где и как померить ток не вникал . Надо бы разжевать эту тему . Где делать замер по току? По даташиту ? Может перечень ходовых лазеров стоящих в ПРД.Гдето была инфа сохранена , надо поискать.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: solvikval от 21.05.2012, 14:29
По идее, ток на передней панели кажет передатчик, посчелкайте параметрами...
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 21.05.2012, 17:01
Именно так :)
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: sehsens от 21.05.2012, 18:32
Млин . А я не знал . Так какой всё таки ток ? А то на индикаторах по разному написано , а передатчики одинаковые . По какому смотреть то , их аж 4 штуки и два другого призводителя :o:D
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Lex от 02.07.2012, 12:17
Сегодня нежданно негадано вылезла проблема, на одной из линий завалился уровень оптического сигнала, аналогичное было месяц назад, вылечилось просто шевелением оптических разьемов (все FC) сегодня это не помогло, померял выход передатчика показывает в районе +11,7 - 12 дБ на индикаторе передатчика +13,1 (стоит ли верить этим данным?) а на приемниках упало, было -4, сейчас показывает -10. Подскажите что проверить в первую очередь. Кстати сигнал упал уже на первом приемнике до которого всего 1 км от передатчика.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Genn от 02.07.2012, 13:39
Цитировать
Lex написал: а на приемниках упало, было -4, сейчас показывает -10. Подскажите что проверить в первую очередь.


Трасса до приемника - воздушка? Может волокна утянуло или наоборот вылезли и скрутились в кассете кросса.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 02.07.2012, 14:15
Затяжка волокон в муфтах - это да, хотя я сталкивался с вытяжкой: волокно вылазило, а не утягивалось. Но до проблем не дошло, просто замечено при доп. работах. Попадали на загибы кабеля в петле на месте крепления к стене, но это раздолбайство монтажников. Просто увеличили диаметр петли и закрепили. Сколько падало - не помню, но сигнал убивало по ТВ прилично: наверно падало на -10-20 дБ, при этом интернет тоже плохо коннектился.
Сейчас имею проблему на 2-х домах (описывал выше)- приемники с АРУ там не работают :( пока не решили :(, просто заменили приёмники.
На передатчике индикатор тоже настраивается, так что не известно, что показывает. У меня в одном передатчике показания ушли, выкрутил на макс, но не до конца - написал на передатчике, что не верить ему:) А что за передатчик-то?
Я на передатчиках (брали б/у) менял выходные адаптеры (розетки) - сильно зависел уровень от перетыкания.
А много разъёмов до приёмника первого? Кстати, протирать тонким слоем надеюсь пробовали? :D
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: solvikval от 02.07.2012, 15:11
Вообще, похоже на загиб ( залом). В кассете бывает при неудачной укладке, волокна чуть вытягивает и на направляющих получается четыре загиба по 45 градусов.... Несколько раз у нас на растяжках-"крокодилах" рвали кабель, снизу незаметно.... залезаешь на столб, а там с "мясом" содрана внешняя оболочка, модуль лопнул и жилы закрутило....
Короче, надо всю трассу посмотреть, где начинаются проблемы. По поводу показаний передатчиков: никогда данные на "морде" не совпадали с измерениями:D. Сразу в проекте закладываю 1 - 1,5 дБ в запас по уровню.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Genn от 02.07.2012, 19:43
Не знаю чего там китайцы на морде пишут, у российских ТАРОСов - показания верные. Поддерживайте отечественного производителя :)
А запасы в проекте - это святое вне зависимости от производителя передатчика ;)
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 22.08.2012, 13:00
Что-то у меня опять траблы пошли :( Причем с разных передатчиков по всему городу :) Просто не знаю, что делать. Какие-то прострелы на аналоге, и соответственно сбои на цифре. И только на приёмниках с АРУ. Если без АРУ, то проблем вроде нет. Пробовал отключать АРУ на передатчиках: на одном узле помогло, на другом нет. Что за хрень? Вроде тогда передатчики подналадил - проблема оставалась только в 2-х домах, но там на приёмниках АРУ отключили пока и забили. Теперь понеслось массово.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: snv от 22.08.2012, 14:24
А что уровни оптические ,? стоят или тоже двигаются ?,
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 22.08.2012, 15:59
Ничего не двигается. Во всяком случае отловить не отловили. Прострелы очень быстрые.
На ГС каналы сейчас выровнял ещё, может из-за этого, но вряд ли. На ГС не могу смоделировать ситуацию. Не знаю на что грешить - на оптику, на сплиттеры оптические? Ну как бы все они разом не могут отказать.
  У меня не везде стоят приёмники с АРУ, наверно завтра заряжу ребят, чтоб взяли приёмник и пошли по некоторым точкам по линии с приёником с АРУ и проверили.
ПыСы: Такая фигня получается, если намотать оптику на ручку и дёргать, но это как же должна оптика завернуться? Ну будем проверять, конечно, все линии, где проблемы.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: sehsens от 22.08.2012, 20:12
По входам ПРД уровень не поднялся ? А то было такое и АРУ не помогло, примерно такая же  картина была .
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: ats от 22.08.2012, 20:17
Цитировать
Alexam написал:
Что-то у меня опять траблы пошли :( Причем с разных передатчиков по всему городу :) Просто не знаю, что делать. Какие-то прострелы на аналоге, и соответственно сбои на цифре. И только на приёмниках с АРУ. Если без АРУ, то проблем вроде нет. Пробовал отключать АРУ на передатчиках: на одном узле помогло, на другом нет. Что за хрень? Вроде тогда передатчики подналадил - проблема оставалась только в 2-х домах, но там на приёмниках АРУ отключили пока и забили. Теперь понеслось массово.

Передатчики на 1310 и делители стоят как я понял? Если да то делители вваренные либо коммутированные, какой наминал ? Есть ли возможность снять рефлектограммы линии хотя бы частями, если делители вваренные? какая длинна линии, какое затухание?
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: solvikval от 23.08.2012, 10:36
Цитировать
Alexam написал:
ПыСы: Такая фигня получается, если намотать оптику на ручку и дёргать, но это как же должна оптика завернуться? Ну будем проверять, конечно, все линии, где проблемы.

Может "баран" на кабеле под натяжкой....
Если есть параллельная линия ПД, то по ней можно вычислить рефлектометром.
У нас была аналогичная ситуация с "бараном" на участке в реке зимой, провал был в -3 дБ, на усилитель оптический приходил уровень 0 дБ, все работало, но видимо "баран" поддергивало торосами и сигнал проваливался до - 3дБ. Сейчас поправили и проблем нет.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 27.08.2012, 18:34
Пока баранов не нашли нигде :( Рефлектометр тоже проблем не видит.
Цитировать
По входам ПРД уровень не поднялся ?

Уровень на входе передатчика около 77 дБ по каналам. Сами ПРД пишут, что уровень в норме.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: snv от 28.08.2012, 02:30
У тебя же б/у передачики ,подкинь что нибудь другое ,или поменяй местами ,на заведомо исправный ,ну и посмотриш где вылезет .
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 28.08.2012, 09:15
Пробовали,  какая-то непонятка: то помогает, то нет :( В общем работой на осень я обеспечен, придётся самому бегать по линиям и определяться как-то.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: solvikval от 28.08.2012, 10:45
Алексей, а не рассматривал скачки напряжения в сети. Ведь на ГС стаят безперебойники и смоделировать не получится. Сами по себе скачки не опасны, но у нас на сети у  некоторых приемниках с АРУ начинались проблемы. Смена фаз ничего не давала. Причем. ставили этот же приемник на другой дом и все работало, а вот на проблемном доме отключали АРУ. Отловить это не реально, скачок быстрый, потратили один раз пять часов, но тут только стрелочным вольтметром можно увидеть:D.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 11.09.2012, 13:47
Рассматривали скачки, но у нас по линиям дома питаются даже от разных подстанций, то есть одновременно не может гадить везде.  Причём скачки слишком частые должны быть тогда.

 В общем купили мы один новый передатчик, неделя - полёт нормальный. Думаю ещё один взять на другую линию. В общем, что происходит с LCT передатчиками не удалось понять :( То ли лазеры поплыли, то ли ещё что в схеме. Самое поганое, что от ответвителя рядом с передатчика, как и непосредственно с самого передатчика мы проблем не видели.
  Таким образом, мы выработали совет для всех: не ставьте старые передатчики LCT - все говёные 2007 г. производства.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Fil от 11.09.2012, 16:31
А как вообще зарекомендовали себя передатчики LST?

Что это за ниша - бюджетники или чуть хуже?
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Rus от 11.09.2012, 17:09
У меня старый LCT передатчик с двумя б.п. ничего так, работает. усиление 13,4.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: 1076 от 11.09.2012, 17:34
У меня WISI LT13,  c 2003 года  включены ,  проблем  нет ,  ТТТ.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Mike от 11.09.2012, 19:03
два LCT с резевными БП  , один 16, другой 20 мВт.  Оба допиливал напильником   B)
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Fil от 11.09.2012, 19:07
Цитировать
Mike написал: Оба допиливал напильником   B)


В смысле?:o
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Mike от 11.09.2012, 19:19
переделывал по своему разумению :)  автоматику системы вентиляции , ибо благодаря её работе на узлах с АРУ сдергивалась картинка в момент включения кулеров, в узлах без АРУ ничего криминального не замечалось  :D
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 27.06.2013, 09:50
Решали сегодня проблему с АРУ в одном месте (при включении АРУ прострелы на экране, цифра не работает).
Переварили ответвитель - проблема пропала. Сплиттер, который стоял, очень сильно отзывался на постукивание. В других местах я такое видел, но проблема только ещё в одном месте, думаю, там тоже надо переварить, только проблема там побольше - ответвитель на 4 стоит.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Diogen от 27.06.2013, 10:52
Цитировать
Alexam написал:
Переварили ответвитель - проблема пропала.

Не понял, а что вы там варили? Просто концы? Не сам же ответвитель!
И что, простукивание это проблема сварки концов была, а сам сплиттер нормуль?
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: solvikval от 27.06.2013, 10:53
Т.е. некачественное изготовление самих ответвителей? Жесть... У меня попадались только с неправильными надписями по затуханию, ставишь на -7,6, а там -10,1:D. Блин, все и не проверишь.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: Alexam от 27.06.2013, 14:39
Мне попадался без волокна: оболочка 0.9 мм есть, а волокна в ней фиг. По затуханию проблем больших я как-то не видел, всё в пределах погрешности.
Цитировать
Diogen написал:
Не понял, а что вы там варили? Просто концы? Не сам же ответвитель!
И что, простукивание это проблема сварки концов была, а сам сплиттер нормуль?

Ну во-первых, мы сами варим :)
Заменили именно сплиттер. Вообще-то многие сплиттеры отзываются на постукивание, но что в спокойном состоянии они дурку гонят, мы только вот сейчас убедились.
Сейчас, значит, и в другом месте, где подобная проблема вылезла, заложу в планы замену.
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: solvikval от 27.06.2013, 15:17
Я сперва , пока варили мало. постоянно проверял ответвители, но потом:D... просто уже не успевал. Надеялся на фабричный контроль, пока вроде бы более - менее, но инфа Алексея насторожила. Теперь при сварке буду на простукивание проверять;).
Название: RE: Оптические передатчики - проблемы
Отправлено: snv от 28.06.2013, 02:50
Мы работаем на делителях PLC