Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Измерения => Тема начата: Fil от 28.04.2012, 09:50

Название: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Fil от 28.04.2012, 09:50
Как учитывать Кус приёмной антенны при измерении уровня эфирного сигнала?
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: mux от 28.04.2012, 09:57
математически вычитать её указанный коэффицент усиления :)
или я не понял вопроса...
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: ekranbalt от 28.04.2012, 09:58
Цитировать
Fil написал:
Как учитывать Кус приёмной антенны при измерении уровня эфирного сигнала?

у радиочастотного центра есть очень хитрая методика...одним глазом случайно видел при совмесных замерах.В теории арефметически.
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Fil от 28.04.2012, 10:07
Цитировать
ekranbalt написал:
у радиочастотного центра есть очень хитрая методика...одним глазом случайно видел при совмесных замерах.В теории арефметически.


Вот и я о том же:
мою методу - вычтя Кус антеннны они не приняли.:)
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Fil от 28.04.2012, 10:07
Цитировать
mux написал:
математически вычитать её указанный коэффицент усиления :)
или я не понял вопроса...


Правильно, а для ОРТПЦ - нет:@
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: solvikval от 28.04.2012, 10:19
А для чего нам их метода? Что собственно мы хотим получить итого? Для нас определяющее имеет значение уровень сигнала при хорошем соотношении С/Ш , чтобы его можно было обработать.... Или существуют какие-то рекомендации, согласно которым мы можем или не можем применять данный тип оборудования в соответствии с их методой расчетов?
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: mux от 28.04.2012, 10:21
они то причем тут вообще?
пусть считают у себя на РТПЦ что хотят и как хотят

в связи с чем возникла ситуация чтоб их мнение выслушивать?
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Fil от 28.04.2012, 10:49
Цитировать
mux написал:
они то причем тут вообще?
пусть считают у себя на РТПЦ что хотят и как хотят

в связи с чем возникла ситуация чтоб их мнение выслушивать?


Упал уровень на входе ГС, примерно на 6 дБ.

Полностью заменили весь приёмный тракт (антенну, кабель). Эффект - ноль.
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: 1076 от 28.04.2012, 10:52
Спецы  из  нашего  РТРС  считают  что  это  нормально :D

После  года  боданий  поменяли  передатчик.


Я  прикидываю  какая  цифра  у  них  будет :|
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: ekranbalt от 28.04.2012, 10:56
Цитировать
Fil написал:
Цитировать
mux написал:
они то причем тут вообще?
пусть считают у себя на РТПЦ что хотят и как хотят

в связи с чем возникла ситуация чтоб их мнение выслушивать?


Упал уровень на входе ГС, примерно на 6 дБ.

Полностью заменили весь приёмный тракт (антенну, кабель). Эффект - ноль.

для этого дела привлекал и радиочастотный центр и связьнадзор в результате в дураках остался...:)
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: 1076 от 28.04.2012, 11:04
Не  нужно  их  привлекать.
Я  делал  скрины  на  головной  и в  разных  частях  города  -  это  все  в  отдел контроля  вещания  в  головной  офис  шлете  раз  в  месяц  и  пусть  они  местных  имеют  сверху  регулярно -  только  так  результат удалось  достичь :D

Если  это  ВГТРК могу  дать  контакты.
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: ekranbalt от 28.04.2012, 11:17
Цитировать
1076 написал:
Не  нужно  их  привлекать.
Я  делал  скрины  на  головной  и в  разных  частях  города  -  это  все  в  отдел контроля  вещания  в  головной  офис  шлете  раз  в  месяц  и  пусть  они  местных  имеют  сверху  регулярно -  только  так  результат удалось  достичь :D

Если  это  ВГТРК могу  дать  контакты.
Сейчас с ВГТРК легче, один звонок и на телевышке все шуршат вот с первым бы так сделать...
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Fil от 28.04.2012, 16:18
Цитировать
1076 написал:...Если  это  ВГТРК могу  дать  контакты.


Это частник.
Вроде и мощи много - 3 кВт по словам гл инженера. Но уровень реально мал.
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: sehsens от 28.04.2012, 17:34
А антенки у частника куда стреляют ? Может  на опоре всё одгнило уже .
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: 1076 от 28.04.2012, 17:39
У меня 5 км до  РТРС  41 канал на  многоэлементной  антенне  68 дб
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Fil от 28.04.2012, 17:47
Цитировать
sehsens написал:
А антенки у частника куда стреляют ? Может  на опоре всё одгнило уже .


Так вот это и есть главная загадка. :@
У нас тут в связи с цифрой частников поджимают. В смысле, на главной опоре...:)
Поэтому на следущей неделе ждём в гости их делегацию. Глянем, что они скажуть...
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: mux от 28.04.2012, 19:35
Цитировать
Вроде и мощи много - 3 кВт по словам гл инженера. Но уровень реально мал.

выходной каскад передатчика выполнен по схеме Power doubler - у них сдох один из транзисторов в их передатчике и тогда моща точно падает на -6дб
а так он работает пока на одном плече
просто цифра -6дб -очень похожа на эту вот неисправность
ну а признать это или разбираться -у них ни сил ни желания нет особо
:)
вот и вся тема
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Alexam от 28.04.2012, 21:00
  Напряжённость поля в точке надо сначала считать по формуле Введенского, но надо точно знать параметры передатчика, передающей антенны. Я так понимаю, это известно, если уже за Кус приёмной антенны взялся?
   
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: mux от 28.04.2012, 21:11
уровень просел на -6дб на антене
или на антенах
это точный симптом что дин из транзисторов на передатчике помер
:)
кризис приобретет реальные очертания B)
сначала начинается безответственость чиновников и госслужб :)
потом вы замечаете старение машин на дорогах
а потом всё развивается очень быстро по сценарию аргентины
:DB)
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: 1076 от 28.04.2012, 21:31
Цитировать
mux написал:это точный симптом что дин из транзисторов на передатчике помер
транзисторы  на  3  КВт  :D
Сдается  мне  там  6- 8  линеек  по 500  Вт  мост раскачивают .
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Fil от 28.04.2012, 22:05
Ну я не знаю подробностей схемотехники передатчика, но как то сомнительно, что пара транзисторов раскачивают 3 кВт.
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: mux от 28.04.2012, 22:19
да не предмет сколько киловат раскачивать
хоть 250 -такие транзисторы есть лет 10 уже - там несколько транзисторов раскачивают выходную мощу через мосты ланге
других таких усилителей счаз и 10 лет назад просто нет!
устал и нехочу ничего доказывать -но у этих инженегроф -скончался минимум один выходдной транзистор

анамнез (предварительный диагноз) -99% похож на то что у них в передатчике сдохло одно плечо в выходном каскаде
это ИМЕЕНО -6дб

перестаём переживать за их проблемму !! B) это их тема.........
если есть у них 3 милиона евро -приеду налажу :)
за меньшие деньги сможет сделать Сбербанк -он каждый день по мильону евро получает чтоб не сдохнуть
или РТРС оно по полмилиона в день или тоже помрёт:D
:D -это байка такая актуальная счаз по поводу стоимости
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Fil от 28.04.2012, 22:33
Цитировать
mux написал:...если есть у них 3 милиона евро -приеду налажу :)...


Игорёк, насчёт 3-х лямов я им обязательно обмолвлюсь...:)
В Шнаево точно канал идёт отвратно. Так что, скинь ценник, а то без стсов останешся...:)
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: mux от 28.04.2012, 22:34
в шнаево выезжаю 2го
буду  продолжать тихо строиться  :D -есть единомышленики чтоб там сделать хорошее место
телевидение там мало интересно
вернее не видно проблемм
-счаз думаю как туда таз переправить
нужен интернет там
релейка с канаевки -нелегальная
с золоторевки пинговал -не проходит -там яма
по спутникам
или через альтегроскай
или через гилат
стоит в основном доставка и установка таза
:)
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: Fil от 28.04.2012, 22:40
Приглашай в гости - обсудим недостатки местного эфирного вещания...:)
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: mux от 28.04.2012, 22:44
записал:)
у меня там по спартански не обессудь
как появлюсь попробую обозначиться
:)
Название: RE: Измерение уровня эфирного сигнала
Отправлено: бомж от 29.04.2012, 20:02
Цитировать
Fil написал:
Ну я не знаю подробностей схемотехники передатчика, но как то сомнительно, что пара транзисторов раскачивают 3 кВт.


Как то поработал на ОРТПЦ, там на один канал , для надёжности, работают два самостоятельных передатчика (50+50 %) мощности которых складываются на выходном мосту перед антенной. При ремонте или профилактике одного, второй продолжает работать и выдаёт мощность на 3 дб меньше.