Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Цифровое ТВ => Тема начата: Alexam от 10.03.2015, 11:15

Название: Проблема с потоками
Отправлено: Alexam от 10.03.2015, 11:15
Есть такая проблема:
сервер DVCrypt собирает потоки с 4 транспортов:
Viasat - 6 каналов, НТВ+ (НТВ+Спорт и Наш футбол), 1ТВЧ (Охотник и рыболов и Телепутешествия) и (Радость моя, 1-й образовательный).
Работал много времени нормально, но тут стали каналы квадратить. Показывает периодический перегруз - светодиод моргает.  Вот не пойму, какой из потоков стал подпрыгивать периодически по скорости - никто не наблюдает такой проблемы?
  При настройке пакет собирается нормально, запас по перегрузу достаточный.
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: 1076 от 10.03.2015, 11:59
Определи  какой  вход  перегружает,  повыдергивай  входа.
Одно  время  Стрим  обладал  такими  свойствами -  потом  наладилось.
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: Alexam от 10.03.2015, 12:56
Выдергивание одного собственно ничего не даст, ведь перегрузки уже не будет.
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: 1076 от 10.03.2015, 13:12
Цитировать
Alexam написал:
Выдергивание одного собственно ничего не даст, ведь перегрузки уже не будет.

При  настройке повыдергивай ,  определишь  пиковую  скорость с  каждого  входа.
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: Alexam от 10.03.2015, 13:25
Чёт я не понял твою мысль :)
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: sky star от 10.03.2015, 13:46
наверное надо поставить прибор на мониторинг и как я понял потока всего 4
то до обеда я бы уже нашел в чем проблема ....

я уже писал что современная тенденция работы спутниковых операторов
это динамическое ремультиплексирован ие, наверное точно писал,
странно что кто еще не верит, и вот выцепить золотую серединку
можно только прибором, я так и поступаю, если чего вдруг то
ставим смотреть
трансподер со спутника
ip транспорт до QAM модулятора
и транспорт после QAM модулятора
обычно все видно
работать как "раньше" совсем скоро станет почти не возможно,
канало в "статике" все меньше и меньше ,
пришло время затариваться приборами,
я имею ввиду серьезные приборы


ПЫ СЫ у нас со Старгейта на 140Е
идет канал союз в мп4 и кто бы мог подумать что его битрейт может достигать 7 мегабит ,
а так глянешь 780 или 800 килобит всего , и кто  мог подумать
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: mux от 10.03.2015, 13:47
Лёш! Ну вычислишь ты вот счаз кто из программ увеличил битрейт сверх нормы твоего транспондера ну и что? завтра кто то следующий проделает тоже самое .....
корень проблемы то останется- чтобы решить надо перекодировать а не по асям перегонять
а так это будет повторяться раз за разом если кому вздумается на аплинке вдуть
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: Alexam от 10.03.2015, 13:50
К сожалению ни один поток не проходит через ресивер, на котором можно контроль запустить :(
А в ручную пасти сложновато :(
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: sky star от 10.03.2015, 13:51
пересобирать это круто !
я сам чуток пересобираю :)
но сказать что это дело кусаться - это не сказать не чего :)
нормальный подход sdi это больше штукара бакинских на канал ,
и делать это пибиайками не стоит, мазня получается :)

я делаю на emr
а надо делать на гармониках :)
давеча настравал один такой, красота
(хотя и не без горшка говен в постороении логики)
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: Alexam от 10.03.2015, 14:14
Цитировать
mux написал:
Лёш! Ну вычислишь ты вот счаз кто из программ увеличил битрейт сверх нормы твоего транспондера ну и что? завтра кто то следующий проделает тоже самое .....
корень проблемы то останется- чтобы решить надо перекодировать а не по асям перегонять
а так это будет повторяться раз за разом если кому вздумается на аплинке вдуть

  Почти на 10 МБит/с скорость потока гуляет :o Ни в одном потоке такого не было.
 Подозреваю НТВ+, пойду прибором гляну.
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: sky star от 10.03.2015, 14:30
скоро все тайное станет явным
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: Alexam от 10.03.2015, 15:39
НТВ+Спорт гуляет от 2 до 8 Мбит/сек:o
Наш футбол от 1.7 до 7.5
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: serykh от 10.03.2015, 16:02
С 36 градусов надо стараться каналы с одного транспондера держать у себя в одном выходном потоке. Они VBR используют. Если один канал увеличивает битрейт, другой уменьшает. Конечно прыгать битрейт в конечном потоке суммарно будет, но не будет таких резких скачков, как при нескольких каналах с разных транспондеров.


Цитировать
Alexam написал:
НТВ+Спорт гуляет от 2 до 8 Мбит/сек:o
Наш футбол от 1.7 до 7.5
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: mux от 10.03.2015, 16:24
Цитировать
Если один канал увеличивает битрейт, другой уменьшает.

ага!! они прям с друг другом договариваються когда сюжет будет быстрый
прикиньте сами если по россии2 и нтв вдруг показали быстрый сюжет :) - думаете они реально так анализируют какие сюжеты когда подавать ? созваниваються перед этим? или расквадрат будет полюбому? - будет!

эта бредятина практикуется совсем по другому поводу -лет 10 как уже
весь этот VBR нужен только для того чтоб всунуть данные некритичные к задержке и всё
к сюжетам видео-никакого это отношения неимеет - это мозги всем уже лет 10 за....

бороться с этой хренью можно только пересжатием на CBR ( даже он условный ибо в нем все равно плавает битрейт но на 5-7%)

иначе в любой момент могут устроить гимор
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: serykh от 10.03.2015, 16:28
"Некритичные к задержкам данные" это что например?

Цитировать
mux написал:
Цитировать
Если один канал увеличивает битрейт, другой уменьшает.

ага!! они прям с друг другом договариваються когда сюжет будет быстрый

эта бредятина практикуется совсем по другому поводу -лет 10 как уже
весь этот VBR нужен только для того чтоб всунуть данные некритичные к задержке и всё
к сюжетам видео-никакого это отношения неимеет - это мозги всем уже лет 10 за....

бороться с этой хренью можно только пересжатием на CBR ( даже он условный ибо в нем все равно плавает битрейт но на 5-7%)

иначе в любой момент могут устроить гимор
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: mux от 10.03.2015, 16:32
Цитировать
"Некритичные к задержкам данные" это что например?

да что угодно начиная с SMS кончая просто снятие показаний и распечатку газет :D - там где неважно непрерывный поток -да хоть сливайте себе фильм на винт

это именно ДАННЫЕ
интернет в том числе
и вообще что угодно - я это знаю потому что я конкретно это и делаю
вот вам пример
знаете что такое нулевые пиды? стафинг в народе называется
ну так вот - все думают что это пустышки -а вот фиг там! это было бы слишком роскошно иметь 10 % пустышек на CBR и 5-15% пустышек на VBR
таки я вот вам скажу
это не пустышки!
там идут данные
я сам это делаю поэтому говорю так уверено
:)
никакого секрета - погуглите что можно передавать на нулевых пидах
я в радиорелейки забиваю интернет именно на нулевых пидах
нормальное оборудование оттуда забирает данные
ненормальное считает что это пустые пиды
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: Alexam от 10.03.2015, 17:17
Цитировать
serykh написал:
С 36 градусов надо стараться каналы с одного транспондера держать у себя в одном выходном потоке. Они VBR используют. Если один канал увеличивает битрейт, другой уменьшает. Конечно прыгать битрейт в конечном потоке суммарно будет, но не будет таких резких скачков, как при нескольких каналах с разных транспондеров.

Это правило работает почти для любого спутника, и лучше так всегда и делать, но у меня с этого транспорта только 2 НТВ+ канала и объединять их не с чем.
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: serykh от 10.03.2015, 17:20
Тогда раскидать два канала с НТВ+ в другие потоки, они тогда суммарно в пиках увеличивать битрейт не так сильно будут.

Цитировать
Alexam написал:
Цитировать
serykh написал:
С 36 градусов надо стараться каналы с одного транспондера держать у себя в одном выходном потоке. Они VBR используют. Если один канал увеличивает битрейт, другой уменьшает. Конечно прыгать битрейт в конечном потоке суммарно будет, но не будет таких резких скачков, как при нескольких каналах с разных транспондеров.

Это правило работает почти для любого спутника, и лучше так всегда и делать, но у меня с этого транспорта только 2 НТВ+ канала и объединять их не с чем.
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: serykh от 10.03.2015, 17:21
Тогда получается можно вырезать?

Цитировать
mux написал:
Цитировать
"Некритичные к задержкам данные" это что например?

да что угодно начиная с SMS кончая просто снятие показаний и распечатку газет :D - там где неважно непрерывный поток -да хоть сливайте себе фильм на винт

это именно ДАННЫЕ
интернет в том числе
и вообще что угодно - я это знаю потому что я конкретно это и делаю
вот вам пример
знаете что такое нулевые пиды? стафинг в народе называется
ну так вот - все думают что это пустышки -а вот фиг там! это было бы слишком роскошно иметь 10 % пустышек на CBR и 5-15% пустышек на VBR
таки я вот вам скажу
это не пустышки!
там идут данные
я сам это делаю поэтому говорю так уверено
:)
никакого секрета - погуглите что можно передавать на нулевых пидах
я в радиорелейки забиваю интернет именно на нулевых пидах
нормальное оборудование оттуда забирает данные
ненормальное считает что это пустые пиды
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: mux от 10.03.2015, 17:25
Цитировать
Тогда получается можно вырезать?

можно!
так вы их и вырезаете лет 15 уже
я не понимаю в чем вопрос ВЫРЕЗАТЬ нулевые?
ваша техника делает это по автомату и по умолчанию
или я не вкурсе?
илия об этом не говорил в 2004?:)
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: Rus от 10.03.2015, 17:40
Леша, это НТВ+ так стал работать. Извини не успел тебе раньше это сказать и тема раздулась. По ходу оборудование новое поставили, не зря же в феврале они каналы тусовали.
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: mux от 10.03.2015, 17:56
вся хрень с переменым битрейтом оправдано только для экономии ресурса н спутнике
и она не для улучшения - а для ухудшения картинки когда появляется такая возможность
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: mux от 10.03.2015, 18:00
[
:)
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: serykh от 10.03.2015, 19:50
Так почему тогда битрейт канала прыгает?
Игорь, объясни.

Цитировать
mux написал:
Цитировать
Тогда получается можно вырезать?

можно!
так вы их и вырезаете лет 15 уже
я не понимаю в чем вопрос ВЫРЕЗАТЬ нулевые?
ваша техника делает это по автомату и по умолчанию
или я не вкурсе?
илия об этом не говорил в 2004?:)
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: mux от 10.03.2015, 21:05
прыгает потому что комуто надо срочно чёто доставить
телевидение там даже не на вторичной основе
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: fezman777 от 11.03.2015, 10:13
Цитировать
mux написал:
прыгает потому что комуто надо срочно чёто доставить
телевидение там даже не на вторичной основе

Нененене. Работает статистическое мультиплексирование .
На 140E на Восточном Экспрессе во время ежеквартальных профилактик у каналов, которые ставят в этот день цветные полосы, битрейт снижается до 0,8 Мбит/с. Зато у тех, которые продолжают в этот день работать, битрейт подскакивает до 7-8 Мбит/с против обычных 2-3-ёх.
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: scopus от 11.03.2015, 11:10
Цитировать
fezman777 написал:
Цитировать
mux написал:
прыгает потому что комуто надо срочно чёто доставить
телевидение там даже не на вторичной основе

Нененене. Работает статистическое мультиплексирование .
На 140E на Восточном Экспрессе во время ежеквартальных профилактик у каналов, которые ставят в этот день цветные полосы, битрейт снижается до 0,8 Мбит/с. Зато у тех, которые продолжают в этот день работать, битрейт подскакивает до 7-8 Мбит/с против обычных 2-3-ёх.

Так какая же это статика? :| Это именно переменка....
Название: RE: Проблема с потоками
Отправлено: mux от 11.03.2015, 13:13
Цитировать
статистическое мультиплексирование .

статиСТИЧЕСКОЕ - от слова СТАТИСТИКА -а не СТАТИКА :)
Статистическое и есть VBR
CBR - constant BR :)

CBR ниодин чип кодера не делает в чистом виде - там всё равно плавает битрейт -поэтому оставляют в транспондере 10% на стафинг 0X1FFF
бытовое и комерческое оборудование просто удаляеет их на приёме
на самом деле всё до последнего бита используется в спутниковом потоке - в пакетах с пидом 0 - идут данные для тех кому надо - это к слову сказать 3 мегабита при CBR
а вот при VBR - там сильно побольше -до 9 мегабит "неучтёнки"  на транспондер :)