Форум МАКАТЕЛ

Правовые аспекты деятельности => Отношения с абонентами => Тема начата: kaktuss от 15.03.2016, 16:35

Название: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: kaktuss от 15.03.2016, 16:35
http://www.cableman.ru/content/arbitrazh-prinyal-storonu-neplatelshchikov-v-spore-o-pokaze-must-carry-kanalov
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Antar от 15.03.2016, 17:25
Плохой звоночек. f_emo_20
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: alex81- от 15.03.2016, 17:35
Цитировать
Роскомнадзор обязатл оператора устранить нарушение до 1 декабря 2015 года, в январе 2016-го "Триколор" отчитался, что все нарушения он устранил
С точки зрения зрителя, меня вот это больше вводит в недоумение, почему-то так и созерцаю 2 канала вместо 20, необязательность исполнения?  :D
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Sumgait от 15.03.2016, 18:00
Это касается тех, кто считается монополистом в ФАС.
Мы у них тоже числимся таковыми, потому как с 90-х годов никто бумаги не переделывал.
Но сегодня это легко оспаривается. 10-20 каналов федералки за окном на гвоздь берите..
Поэтому наша монополия закончилась. Да и Ростелеком этому способствует..
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 15.03.2016, 19:04
Надо правильно прописывать в договоре наименование услуги связи - предоставление доступа к сети связи и обслуживание абонентской линии и вторая часть услуги предоставление права просмотра платных каналов и бесплатное предоставление права просмотра обязательных каналов. Мы в договоре с абонентами сразу это подкорректировали, как вышли изменение в ЗоС.
Кстати, в ЗоС слово "бесплатно" вообще отсутствует. Так что, практики судебной будет много, хорошей и разной.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 15.03.2016, 20:00
Это касается тех, кто считается монополистом в ФАС.
Мы у них тоже числимся таковыми, потому как с 90-х годов никто бумаги не переделывал.
Но сегодня это легко оспаривается. 10-20 каналов федералки за окном на гвоздь берите..
Поэтому наша монополия закончилась. Да и Ростелеком этому способствует..

я б на месте ООО "Гарант-Г" (г.Глазов, Удмуртия) забросал бы Удмуртский УФАС заявлениями по аналогичному поводу в отношении всех платных спутниковых операторов! И если, по ним не будет принято аналогичное решение, обвинил бы Удмуртский УФАС в матерой коррупции.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Дедушка Ди от 15.03.2016, 21:03
Денег на грамотного юриста пожалели.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 15.03.2016, 22:40
Цитировать
нарушение выразилось в ограничении доступа абонентов г. Глазова к бесплатному просмотру общероссийских обязательных общедоступных телеканалов
Порядок  расторжения  у  них  в  договоре  как  то  прописан?
Что  по  этому  поводу  говорят  правила  предоставления  услуг ?
Может  после  N месяцев  неоплаты это  уже  не  абонент ?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 00:39
Денег на грамотного юриста пожалели.

да конечно, у ФАС, какой вопрос, такой и ответ!
Там хватает мастеров-словоблудов в толковании нормативно-правовой базы, не раз с их махровой демагогией сталкивались.
Очевидно ведь, что реализовать трансляцию обязательных каналов без взимания  платы за право просмотра, физически не возможно без платной услуги связи по "предоставлению доступа к сети связи Оператора" и "предоставления в постоянное пользование абонентской линии". И какой суд может запретить за это брать деньги? Посмотреть бы на эти судебные решения, чего они там нагородили...
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: kaktuss от 16.03.2016, 08:17
Растогаем договор с абонентом в одностороннем порядке, а потом отключаем. Как-то так должно быть..
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Fil от 16.03.2016, 09:30
Надо правильно прописывать в договоре наименование услуги связи - ...

... вторая часть услуги предоставление права просмотра платных каналов и бесплатное предоставление права просмотра обязательных каналов. .

Павел, косяк.
А если абонент слепой и только слушает?... А радиораналы?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Дедушка Ди от 16.03.2016, 10:46
Именно.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 10:50
По  судейским  повадкам, никто  не будет  ваши  писульки  читать.
Будут  руководствоваться наработанной  практикой и под  копирку шлепать  решения, даже  если  в договоре  будет  написано взимаете деньги  за  картофель- жуки  к нему  прилагаются  в  общеобязательном  порядке,  никто это  читать не  будет.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Fil от 16.03.2016, 11:05
даже  если  в договоре  будет  написано взимаете деньги  за  картофель- жуки  к нему  прилагаются ...

- Вода нет-нет да и поднимается на третий этаж..

Смешно и грустно... (http://rutube.ru/video/4e0c124045b2959e58feb4cd261e933d/)
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 12:00
Надо правильно прописывать в договоре наименование услуги связи - ...

... вторая часть услуги предоставление права просмотра платных каналов и бесплатное предоставление права просмотра обязательных каналов. .

Павел, косяк.
А если абонент слепой и только слушает?... А радиораналы?

ну формально согласен, конечно, радиоканалы тоже там должны быть, но отсутствие их в договоре не отменяет обязанность оператора их транслировать по Закону)
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 12:04
По  судейским  повадкам, никто  не будет  ваши  писульки  читать.
Будут  руководствоваться наработанной  практикой и под  копирку шлепать  решения, даже  если  в договоре  будет  написано взимаете деньги  за  картофель- жуки  к нему  прилагаются  в  общеобязательном  порядке,  никто это  читать не  будет.

Писульки может и не будут читать, а Закон суд читать обязан, а там черным по белому написано:

"Услуги оператора обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов по предоставлению абоненту доступа к его сети связи и иные входящие в состав услуг связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания услуги оказываются абонентам на возмездной основе.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 13.07.2015 N 257-ФЗ)"

Или суд будет с этим спорить?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: scopus от 16.03.2016, 12:09
Или суд будет с этим спорить?
Я то же не вижу тут особых проблем...тут написано так, что не поспоришь. Правда еще немаловажно, чтобы и у вас в договоре, это было прописано. У меня черным по белому, что ООТ предоставляются бесплатно, но...
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 12:26
Или суд будет с этим спорить?
Я то же не вижу тут особых проблем...тут написано так, что не поспоришь. Правда еще немаловажно, чтобы и у вас в договоре, это было прописано. У меня черным по белому, что ООТ предоставляются бесплатно, но...
  Вот мы сами себе эти словами "бесплатно" проблемы и создаем. Этого слова нет ни в одном законе и нормативно-правовом акте и зачем его на свою голову писать в договор?
  У нас в договоре прописано так, как это сформулировано в законе:
"Пакет обязательных, общедоступных телеканалов, определяемых федеральным законом, транслируется только в составе услуги связи без взимания платы с абонента за право просмотра обязательных общедоступных телеканалов."
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Fil от 16.03.2016, 13:47
... зачем его на свою голову писать в договор?
 
 У нас в договоре прописано так, как это сформулировано в законе:
... транслируется только в составе услуги связи без взимания платы с абонента за право просмотра обязательных общедоступных телеканалов." ...

Зачем упомянать про плату, а сами в своём договоре прописали.

Пишите - транслируете обязательные программы на основании соответствующего закона...

Нафиг писать то, что может быть исполнено против Вас?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Дедушка Ди от 16.03.2016, 14:11
Там должно быть написано что-то типа без взимания дополнительной платы.
и дополнение, что данные каналы только в составе пакета и не могут быть выделены в отдельную услугу.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 14:26
Кто то  нашел  это  дело  в  судебной  базе ?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 14:47
... зачем его на свою голову писать в договор?
 
 У нас в договоре прописано так, как это сформулировано в законе:
... транслируется только в составе услуги связи без взимания платы с абонента за право просмотра обязательных общедоступных телеканалов." ...

Зачем упомянать про плату, а сами в своём договоре прописали.

Пишите - транслируете обязательные программы на основании соответствующего закона...

Нафиг писать то, что может быть исполнено против Вас?

В нашей формулировке понятно, за что не взимается плата - за право просмотра. В то время как, формулировка "транслируются бесплатно" может трактоваться расширительно - отдельно от платных услуг связи, без предоставления которых, просмотр физически невозможен.
Далеко не каждый абонент пойдет читать закон, а вот пожаловаться желающие найдутся, поэтому дословная формулировка , как мне кажется, не лишняя.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: kaktuss от 16.03.2016, 14:50
http://kad.arbitr.ru/Card/2693a3c6-2278-4357-802d-85b74c457f27
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 15:01
http://kad.arbitr.ru/Card/2693a3c6-2278-4357-802d-85b74c457f27

Это про рекламу  на  РЕН ТВ
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Operator от 16.03.2016, 16:20
Ищите лучше, всё есть дело № А71-15138/2014. И от себя..., за что боролись на то и напоролись... Шансов изначально не было! А как иначе с такой то формулировкой в договоре: "Согласно п. 2.1 договора стоимость услуг оператора состоит из единовременного платежа за предоставление абоненту доступа к СТВ (сети связи телевещания), а также из ежемесячной абонентской платы за предоставление в постоянное пользование абонентской линии, доставку сигналов телепрограмм до ПОО (пользовательское оконечное оборудование) и техническое обеспечение работоспособности СТВ." Выдумщики...
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 17:40
Считаете , что с " правильной формулировкой  все  было  бы по- другому ?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 17:56
Ну что тут сказать.., наш Суд самый гуманный суд в мире...Ура...
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Operator от 16.03.2016, 18:04
Считаете , что с " правильной формулировкой  все  было  бы по- другому ?
Считаю.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 18:07
Ключевая  фраза документа: :-\ :-\ :-\
"Законодательство"  признает рабами часть общества  :o :o

Поскольку, законодательство не регулирует вопросы получения или не получения прибыли оператором связи от своей деятельности, нормами установлено лишь право потребителей услуг связи - абонентов на получение обязательных общедоступных телеканалов без внесения за это платы. Таким образом, довод общества о том, что оно несет бремя убытков при бесплатной трансляции общероссийских обязательных общедоступных телевизионных каналов, поскольку абоненты не платят за услуги по предоставлению абоненту в постоянное пользование абонентской линии, услуги по техническому обеспечению работоспособности сети, является не состоятельным.

http://sudact.ru/arbitral/doc/5Soqme8eLpxR/

 
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 18:09
Считаю.
Какова  же правильная  на  ваш  взгляд  формулировка ?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Operator от 16.03.2016, 18:30
Относительно цитаты из дела № А71-15138/2014, суд, всего лишь, исследует предоставляемые доводы/доказательства. И это, по вашему, доводы общества: "...о том, что оно несет бремя убытков при бесплатной трансляции общероссийских обязательных общедоступных телевизионных каналов, поскольку абоненты не платят за услуги по предоставлению абоненту в постоянное пользование абонентской линии, услуги по техническому обеспечению работоспособности сети...". Смешно, однако.

Правильная та формулировка договора, за которую вас не накажут...
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Operator от 16.03.2016, 18:34
Ключевая  фраза документа:   
"Законодательство"  признает рабами часть общества
Вы, даже, не поняли, что такое "общество" в тексте.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 18:48
"Общество" употребил в общеупотребительном  смысле,  без  привязки  к тексту.

А  сам  текст  ломает  стереотипы  :o
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 18:49
Доводы в пользу оператора там все правильные, на законе основаны, но прочитав 50 страниц этого "бреда" это больше всего походит на откровенный заказной беспредел!
Самое продуктивное в данной ситуации - это инициирование подобных дел в отношении операторов платного спутникового ТВ. Просто, тупо, кончились деньги на карточке - заявление в ФАС Удмуртии на отключение от пакета обязательных каналов, а там пускай крутые юристы нарабатывают практику для спасения своего бизнеса.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 18:54
Просто, тупо, кончились деньги на карточке - заявление в ФАС Удмуртии на отключение от пакета обязательных каналов, а там пускай крутые юристы нарабатывают практику для спасения своего бизнеса.
Ростеле отключает ТВ при неоплате? \у  них  юристы  грамотные/
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 19:03
больше всего походит на откровенный заказной беспредел!
А не  надо было  председателя  отключать !

Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 19:26
в 90-е у братков хоть понятия какие то были, а сейчас и крышу против такого вот  не найдешь)
   Будешь на полусогнутых за каждым неплательщиком бегать, а он тебя еще и заставит ему приплачивать за использование общедомового имущества, а тут еще РАО подскочит с правами на песни по Первому Бесплатному каналу), а процентик в фонд УО это вообще святое, вот такой вот социально ответственный бизнес получается....
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 19:31
Будешь на полусогнутых за каждым неплательщиком бегать,
Чуствовал  ли  кто  как Ростеле с должниками  работает ?
2 предложения  по  почте - сдаться  по-  хорошему,  сначала  на белой  бумаге.  потом  на голубой.
3 письмо  с проектом  судебного постановления , фигурируют опись и имущества и наложение ареста на другие  активы ( кота арестуют).
Каждый  месяц по одному  письму.
Долг 2250 руб.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Operator от 16.03.2016, 19:46
Доводы в пользу оператора там все правильные,
Вот, действительно, это БРЕД. Объяснять, почему, не буду, внимательно читайте тот "бред" на 50 страницах, на который и ссылаетесь.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 16.03.2016, 20:23
Обоснуйте.
На каком  основании ФАС и Арбитраж  падут  ниц  и  пойдут  за  вами  на  край  земли ?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: scopus от 16.03.2016, 21:13
Вот мы сами себе эти словами "бесплатно" проблемы и создаем.
Вот Вы и создаете, а мы
данные каналы только в составе пакета и не могут быть выделены
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 21:34
Вот Вы и создаете, а мы
данные каналы только в составе пакета и не могут быть выделены

тогда это для вас):

"вывод антимонопольного органа о том, что в случае
предоставления общероссийских обязательных общедоступных телеканалов и
радиоканалов в составе пакета с платными каналами, абоненту должно быть
предоставлено право бесплатного получения общероссийских обязательных
общедоступных телеканалов, а в случае наличия у абонента задолженности при
получении общероссийских обязательных общедоступных телеканалов в
составе пакета с платными каналами, оператор связи вправе приостановить
трансляцию только платных телеканалов, признан судебными инстанциями
правильным."
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Fil от 16.03.2016, 22:19
тогда это для вас):
"вывод антимонопольного органа о том, что в случае
предоставления общероссийских обязательных общедоступных телеканалов и
радиоканалов в составе пакета с платными каналами, абоненту должно быть
предоставлено право бесплатного получения общероссийских обязательных
общедоступных телеканалов
, а в случае наличия у абонента задолженности при
получении общероссийских обязательных общедоступных телеканалов в
составе пакета с платными каналами, оператор связи вправе приостановить
трансляцию только платных телеканалов, признан судебными инстанциями
правильным."

А как это будет выглядеть на практике - предоставление бесплатных каналов из общего пакета?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Fil от 16.03.2016, 22:21
Тем более, было же письмо по вопросу таких же проблем у Триколора...

Тогда мотивировали тем, что к частному (не федеральному) оператору нельзя предъявлять эти условия...
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 16.03.2016, 22:28
Тем более, было же письмо по вопросу таких же проблем у Триколора...

Тогда мотивировали тем, что к частному (не федеральному) оператору нельзя предъявлять эти условия...

Тем не менее, это один из из выводов кассационной инстанции Арбитражного суда, и скорее всего не случайный...

http://kad.arbitr.ru/Card/5e47a5c3-ac96-4372-9aeb-0a7be3a4b44f
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Дедушка Ди от 16.03.2016, 22:39
Это всё касается данного конкретного оператора.
Которого вполне вероятно заказали и который еще более вероятно сильно выпендривался.
И зажопил денег на юристов.

1. ФАС мелочью не занимается.
2. Если обязательные телеканалы технически невозможно отделить от остальных (аналог), то это нужно просто грамотно доказать, и даже не в суде.
3. плату за обслуживание линии ни кто не отменял.
4. через 6 месяцев после прекращения оплаты договор можно расторгать, кто мешает?


Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Operator от 16.03.2016, 22:50
Во первых "Арбитражное процессуальное законодательство не предоставляет суду кассационной инстанции полномочий по принятию, исследованию и оценке доказательств, относя это к прерогативе судов первой и апелляционной инстанций, и не предусматривает возможность переоценки выводов судов об обстоятельствах дела с учетом представленных в суд кассационной инстанции дополнительных документов.".
Во вторых, было бы полезно, всё же внимательно перечитать и попытаться понять материалы судов первой и апелляционных инстанций. Нет ни каких 20-и каналов в подарок...
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Operator от 16.03.2016, 23:06
Это всё касается данного конкретного оператора.
Это касается всех...
Которого вполне вероятно заказали
Вряд ли...
и который еще более вероятно сильно выпендривался.
Возможно.
И зажопил денег на юристов.
При написании договора, скорее да, а уже с таким абонентским договором ни один юрист не поможет.
1. ФАС мелочью не занимается.
Занимается.
2. Если обязательные телеканалы технически невозможно отделить от остальных (аналог), то это нужно просто грамотно доказать, и даже не в суде.
Отделять и не требуется, нужно грамотно в договоре прописать.
3. плату за обслуживание линии ни кто не отменял.
Само существование такого понятия не имеет права на жизнь.
4. через 6 месяцев после прекращения оплаты договор можно расторгать, кто мешает?
Можно, но при определённых условиях.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Дедушка Ди от 16.03.2016, 23:49
Занимается.
ФАС занимается операторами занимаюшими существенное положение на рынке.
У меня лично эта байда закончилась лет пять назад, когда на какую-то жалобу ФАС отписала, что я не монополист, идите лесом.

С остальным спорить не буду, ибо не эксперт :)
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: ALaddin от 17.03.2016, 03:59
Ну с 2016 года ФАС не принимает заявления от физиков по факту нарушения антимонопольного законодательства, выдыхайте.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 17.03.2016, 07:19
Ну с 2016 года ФАС не принимает заявления от физиков по факту нарушения антимонопольного законодательства, выдыхайте.
Они это где то  заявили ?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: leonidq от 17.03.2016, 08:18
А если по теме, у кого как прейскурант составлен???

У меня на данный момент Абонентская плата-сумма, но это не верно вот и спрашиваю.

Может покидаем сюда примеры своих прейскурантов.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Дедушка Ди от 17.03.2016, 09:20
У меня услуги связи
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Alexam от 17.03.2016, 13:42
 Почитал решение, по быстрому нашёл тут
https://rospravosudie.com/court-as-udmurtskoj-respubliki-s/judge-mosina-l-f-s/act-319596694/
  Чувствую себя идиотом: там начало противоречит концу. Сначала суд пишет, что нельзя покушаться на ведение предпринимательской деятельности, а потом пишет что-то другое: раз абонент имеет право, то должен получить. Решение, кстати, принято ДО введения последних поправок в ЗоС, предусматривающих право оператора брать плату за услугу доступа.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Alexam от 17.03.2016, 14:07
Ну с 2016 года ФАС не принимает заявления от физиков по факту нарушения антимонопольного законодательства, выдыхайте.
Они это где то  заявили ?
Об этом есть куча сообщений в Интернете от разных региональных отделений ФАС, но пока вот изучаю нововведения и ещё не понял, из какого конкретного изменения в закон о конкуренции это вытекает. Статью 39 о принятии заявлений не меняли при этом.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Павел от 17.03.2016, 16:10
Почитал решение, по быстрому нашёл тут
https://rospravosudie.com/court-as-udmurtskoj-respubliki-s/judge-mosina-l-f-s/act-319596694/
  Чувствую себя идиотом: там начало противоречит концу. Сначала суд пишет, что нельзя покушаться на ведение предпринимательской деятельности, а потом пишет что-то другое: раз абонент имеет право, то должен получить. Решение, кстати, принято ДО введения последних поправок в ЗоС, предусматривающих право оператора брать плату за услугу доступа.
Первичное решение да, принято до изменения ЗоС, а апелляция от 1.10.15 г., кассация от 02.03.16 г., уже после изменения ЗоС, когда формулировки, на которых основывалось первоначальное Решение суда уже утратили свою законную силу...в общем мракобесие сплошное! http://kad.arbitr.ru/Card/5e47a5c3-ac96-4372-9aeb-0a7be3a4b44f
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Alexam от 17.03.2016, 16:38
Формально жалоба была подана по действующему тогда законодательству.
Но вообще по логике тут надо дальше жаловаться в ЕСПЧ.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: ALaddin от 18.03.2016, 02:26
Это из письма центрального ФАСа:

(http://c2n.me/3vIGY0w.jpg)
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Alexam от 18.03.2016, 09:56
Это из письма центрального ФАСа:
Спасиба!   :)
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 22.03.2016, 11:03
Как  правильно  расторгнуть договор для  отключения ?

Отправляем  письмо  с  предупреждением  о  остановке  услуг----ждем  6  месяцев- отключаем ?

Сам факт  расторжения  в  одностороннем  порядке  должен  быть  чем  то  подтвержден ?

Предупреждение  отсылать только  почтой  с  уведомлением ?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Aleko от 22.03.2016, 11:34
Пишите просто Абонентская плата за тех обслуживание точки присоединения абонентского отвода к сети оператора и стоимость такая то- далее ( за сами телеканалы мы и не берем деньги)
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: sky star от 22.03.2016, 11:34
Полагаю что факта не выполнения условий договора вполне хватит :)

Вы сигнал даете ? Да
Абонент платит ? Нет :)
договор не соблюдается :)
можно отключать
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Aleko от 22.03.2016, 11:35
Это так же как абон плата за радио точку или абонентская плата за телефон.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 22.03.2016, 12:01
Полагаю что факта не выполнения условий договора вполне хватит :)

Вы сигнал даете ? Да
Абонент платит ? Нет :)
договор не соблюдается :)
можно отключать
Абонент будет  считать  что  договор  не  расторгнут  и  будет  прав.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: sky star от 22.03.2016, 12:11
Абоненет пусть что угодно считает , но ЕГО роспись в договоре , будет на моей стороне :)
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 22.03.2016, 12:14
Абоненет пусть что угодно считает , но ЕГО роспись в договоре , будет на моей стороне :)
Все ,  что  в  договоре  противоречит правилам оказания  услуг, на  это нужно  наплевать  и  забыть.
 В  правилах  написано,  что  должны  предупредить и  через  6  месяцев  отключить.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: sky star от 22.03.2016, 12:24
то есть РТК у меня не законно стационарный телефон выключает ?
он будет 6 месяцев работать ,
я платить не буду,
и в сентябре получу письмо счастья ?
Вы в это сами то верите ?
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 22.03.2016, 12:28
то есть РТК у меня не законно стационарный телефон выключает ?
Там  услуги другие  ,  но  правила  вроде  такие же .
Как показывает  практика, юридически  подкованные  пенсионеры не  раз  поимели  ростело .
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Aleko от 22.03.2016, 12:30
Оператор в праве отказать любому абоненту ссылаясь на что угодно!
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: sky star от 22.03.2016, 12:30
я пока не то что бы не видел, я даже не слышал об том счастливом человеке который поимел РТК :)
а вот брат у меня пеню за года три из 1 копейки заплатил :)
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 22.03.2016, 12:32
он будет 6 месяцев работать ,
я платить не буду,
работать не  обязан,  а  абонплата  начисляться  будет.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Fil от 22.03.2016, 12:32
Заказное письмо с уведомлением о вручении, а к нему опись - бланк расторжения договора № и штамп почты. И не надо огород городить - что абон будет считать. Это уже его проблемы...
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 22.03.2016, 12:34
В  нашем  случае  все  осложняется  "бесплатностью"  и не  хотелось  бы  попасть  под  каток.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Gul от 22.03.2016, 12:38
В Правилах оказания услуг связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания указано следующее:
V. Порядок и условия приостановления, изменения, прекращения и расторжения договора

46. В случае нарушения абонентом или вещателем требований, связанных с оказанием услуг связи для целей телерадиовещания, установленных Федеральным законом "О связи", настоящими Правилами и договором, в том числе нарушения сроков оплаты оказанных услуг связи для целей телерадиовещания, оператор связи вправе приостановить оказание услуг связи для целей телерадиовещания до устранения нарушения, уведомив об этом абонента или вещателя.
В случае неустранения такого нарушения по истечении 6 месяцев с даты получения абонентом или вещателем от оператора связи уведомления в письменной форме о намерении приостановить оказание услуг связи для целей телерадиовещания оператор связи в одностороннем порядке вправе расторгнуть договор.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: ekranbalt от 22.03.2016, 12:50
а кто в курсе как триколор замечания устранил???
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Fil от 22.03.2016, 13:00
а кто в курсе как триколор замечания устранил???

Никак.
Здесь же отписывались, вроде Никифоров, что к частным операторам это не относится...
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: leonidq от 22.03.2016, 15:09
В Правилах оказания услуг связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания указано следующее:
V. Порядок и условия приостановления, изменения, прекращения и расторжения договора

46. В случае нарушения абонентом или вещателем требований, связанных с оказанием услуг связи для целей телерадиовещания, установленных Федеральным законом "О связи", настоящими Правилами и договором, в том числе нарушения сроков оплаты оказанных услуг связи для целей телерадиовещания, оператор связи вправе приостановить оказание услуг связи для целей телерадиовещания до устранения нарушения, уведомив об этом абонента или вещателя.
В случае неустранения такого нарушения по истечении 6 месяцев с даты получения абонентом или вещателем от оператора связи уведомления в письменной форме о намерении приостановить оказание услуг связи для целей телерадиовещания оператор связи в одностороннем порядке вправе расторгнуть договор.

6 месяцев это лишнее.... потом хрен за этот период с них выколотишь, мы по истечению 2-х месяцев неуплат отключаем.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Alexam от 22.03.2016, 15:31
Почему именно 6 месяцев??? А не 2 к примеру?
Правила оказания услуг бурно обсуждали 10 лет назад. За это время там практически ничего не поменялось, в лучшую сторону-то точно.
На вопрос, почему Правила оказались настолько недоработанными, тогда, уж не помню, Росохранкультура что ли, ответили, что правила не могут быть плохими, так как мы их 10 месяцев писали.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Alexam от 22.03.2016, 15:32
Здесь же отписывались, вроде Никифоров, что к частным операторам это не относится...
Это как? Что-то я упустил.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: Gul от 22.03.2016, 16:41
оператор связи вправе приостановить оказание услуг связи для целей телерадиовещания до устранения нарушения, уведомив об этом абонента

6 месяцев это лишнее.... потом хрен за этот период с них выколотишь, мы по истечению 2-х месяцев неуплат отключаем.
Мы тоже отключаем не через 6 месяцев. Отключая, Вы приостанавливаете оказание услуг. Но договор по-прежнему действует.
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: overhead от 22.03.2016, 17:27
Заказное письмо с уведомлением о вручении, а к нему опись - бланк расторжения договора № и штамп почты. И не надо огород городить - что абон будет считать. Это уже его проблемы...
не заказное а ценное письмо, т.к. к заказному опись не прилагается.
оцениваешь лист бумаги с посланием и отправляешь получателю.
 ;)
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: ekranbalt от 23.03.2016, 09:58
а кто в курсе как триколор замечания устранил???

Никак.
Здесь же отписывались, вроде Никифоров, что к частным операторам это не относится...
То что никак это понятно а  чем мотивирует в этот раз непонятно???!!!
Название: Re: Абонент наш друг. 20 каналов в подарок!!!
Отправлено: 1076 от 23.03.2016, 12:23
а  чем мотивирует в этот раз непонятно???!!
Это  от  трика выхлоп.