Форум МАКАТЕЛ
Оборудование и SOFT => Элементы сетей => Тема начата: 1076 от 16.09.2011, 16:19
-
Кто - нибудь знает что скрывается за обозначениями A63, A64??
-
в элкотех!www.elcotech.ru - самые вненяемые ребята
это старые ваткинсон и джонсон WJ теперь это www.triquint.com
AG604-89 это помоему -они там счаз есть на складе
я покупаю просто у них AG604 -86 -это другие корпуса
нсли нет так то полюбому есть замена -они все дублируются
пишите продадим то что туда встанет
ну только не меньше 10 штук
-
Меня смущает 1.5В на входе через делитель - это зачем ??
-
я счаз не вникаю что там и зачем
если считаете что проблема в этом усилителе то я как бы его опознал и сказал где они есть
сорри
а и я б звякнул в поддержку терры -там ребята должны их просто на халяву получать
там может бвть дешевле
если есть такая поддержка конечно:)
-
1076 написал:
Меня смущает 1.5В на входе через делитель - это зачем ??
А что тут такого, что должно смущать? Ну, задали режим усилителю в соответствии с даташитом...
Это, как я понял, домовик терровский? Там выходные АН2-шки надо сразу смотреть. Средние каскады, как правило живут нормально всегда. По крайней мере я не встречал ни чего горелого, кроме входного каскада и выхода.
-
mux написал:
AG604-89 это помоему -они
Может это: http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/A/6/4/A64.shtml
?
-
A603G и A604G прямо по корпусу так и маркируются , специяльно достал и посмотрел
с AH2 не разбирался с типом, а просто поставил с безнадежного аппарата в ремонтируемый, точнее спаял их с гибридки с битым выходом и воткнул в усилитель;)
-
Mike написал:
с AH2 не разбирался с типом,
Думается это, только другой корпус: http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/A/H/2/0/AH201.shtml
-
совершенно отдельная микросхема
The AH2 is a general purpose, high dynamic range
amplifier targeting cable TV markets. The combination of
gain flatness, high linearity and bandwidth make it ideal for
CATV distribution, cable modem and laser diode driver
applications. The AH2 is designed for 75 ohm systems and
can operate directly from a +5 Volt DC regulator. The
device is manufactured using reliable GaAs MESFET
technology and boasts an MTBF of >100 years at a
mounting temperature of +85 °C. It is available in the
environmentally-friendly lead-free/green/RoHS-compliant
SOT-89 package.
50 – 1000 MHz
• +40 dBm OIP3
• -71dBc CTB
• -48dBc CSO
• 3.5 dB Noise Figure
• 14.5 dB Gain
• +20 dBm P1dB
• Lead-free/Green/RoHS-compliant
SOT-89 Package
• Single +5 V Supply
• MTTF > 100 years
-
Mike написал:
• MTTF > 100 years
А что это за параметр - боьше 100 лет?
-
Fil написал:
Mike написал:
• MTTF > 100 years
А что это за параметр - боьше 100 лет?
Это период времени, требующийся, чтобы найти даташит на эту микросхему.
-
В догонку
уточнил A64 - это SGA6489 Sirensa
http://www.betatvcom.dn.ua/komplekt/pdf/active_comp/amplifier/SGA-6489.pdf
ближайшая замена AG604-89 :)
-
1076 написал:
Кто - нибудь знает что скрывается за обозначениями A63, A64??
А64 из первого сообщения это SGA-6489 ?
А63 из первого сообщения это SGA-6389 ??
Накопилось таких усилителей , думаю, есть смысл их чинить ?
-
фирма Sirensa умерла лет 5 назад
поэтому SGA наверное только со вторички или от китайсев через алибабу или RFMD
полные аналоги AG604-89 и Ag603-89 пока присутствует от Triguint :)
там же помоему есть аналог AH2 ( бывший ваткинсон и джонсон -WJ)
Накопилось таких усилителей , думаю, есть смысл их чинить ?
'nj если у вас рабочее время выше чем 10 евро в час
то нестоит
тут смотрите у кого физически есть http://www.efind.ru/icsearch/?search=ag604-89
если проблемы могу привезти я
-
1076 написал:
Накопилось таких усилителей , думаю, есть смысл их чинить ?
Саша, если ты имеешь ввиду магистральники Терровские, то имей ввиду, дохнут там только выходные АСА. Я сам по-первой заблудился, прозвонивши тракт с этими А64-ми. Они без питания звонятся, как битые. Раельно они все рабочие 100%. Замена АСЫ решает проблему в 100 случаев из ста. Я их починяю вже года три...
-
Только HA203 , не звоню, смотрю питание и усиление RF.
В основном средний каскад дохнет.
-
Приветствую коллег!
Занимались в свое время ремонтами усилительной аппаратуры, потом это дело забросили.
Есть в остатке SGA6489Z штук 400-450, точно не пересчитывал (оригинальные - RFMD)
Особо страждущим, могу выслать заказным пакетом ~60руб/шт + пересылка ~ 155руб
Оплата через QIWI - без комиссии.
Украина
Киев
-
discover написал:
Есть в остатке SGA6489Z штук 400-450, точно не пересчитывал (оригинальные - RFMD)
Украина
Киев
Что-то такое нужно было, уточню на след. неделе. А "Новой" в Сумскую обл. наложенным вышлете, ежели чего? (Так быстрее и надёжнее).
При необходимости можем созвониться и обсудить.
-
Diogen написал:
discover написал:
Есть в остатке SGA6489Z штук 400-450, точно не пересчитывал (оригинальные - RFMD)
Украина
Киев
Что-то такое нужно было, уточню на след. неделе. А "Новой" в Сумскую обл. наложенным вышлете, ежели чего? (Так быстрее и надёжнее).
При необходимости можем созвониться и обсудить.
Наложенный платеж и посылка сейчас из Украины в Россию.....
Я бы подумал. А если человек захочет предоплату, то подумал бы вдвойне.
-
Diogen написал:
Что-то такое нужно было, уточню на след. неделе. А "Новой" в Сумскую обл. наложенным вышлете, ежели чего? (Так быстрее и надёжнее).
При необходимости можем созвониться и обсудить.
Пытался ответить ЛС - не получилось
Пишет - переполнен ящик Входящие
Отвечаю здесь
По Украине - без проблем - 20грн (1,5$) /шт
Новой почтой можно наложенным платежом и по предоплате (стоимость доставки ориентировочно 40грн(~3$) и 20грн(~1,5$) соответственно)
Укрпочтой отправим только по предоплате (стоимость доставки 10грн (~0,75$) )
Возможен самовывоз
Скайпом, к сожалению, не обзавелся(
№моб могу сбросить в ЛС (если ящик Входящие будет пустой) или на e-mail
Что касается замечания scopus по поводу предоплаты:
- я выбрал один из оптимальных и недорогих вариантов.
Можно отправить наложенным в Россию, но стоимость доставки будет космическая
Придется отправлять курьерской службой.
Кто занимался этими вопросами, думаю поймет
Вот Diogen получит товар наложенным и развеет сомнения пессимистов
-
Diogen получит товар наложенным и развеет сомнения пессимистов
Нет я Оптимист по жизни.
А что касается получать оборудование из Киева из ЗАО "РОКС" и Луганса "Криптон",еще то всяких войн я знаю не по наслышке. И это было не самое легкое занятие.
Ваша фраза про самовывоз вообще звучит насмешкой.
Я лично не верю в эту затею. Отправляйте свой товар раз так уверены, но деньги советую Диагену отправить Вам после получения.
С этими людьми я на сайте не один год, а Вас тут ни кто не знает.
-
scopus написал:
Diogen написал:
discover написал:
Есть в остатке SGA6489Z штук 400-450, точно не пересчитывал (оригинальные - RFMD)
Украина
Киев
Что-то такое нужно было, уточню на след. неделе. А "Новой" в Сумскую обл. наложенным вышлете, ежели чего? (Так быстрее и надёжнее).
При необходимости можем созвониться и обсудить.
Наложенный платеж и посылка сейчас из Украины в Россию.....
Я бы подумал. А если человек захочет предоплату, то подумал бы вдвойне.
-
А что касается получать оборудование из Киева из ЗАО "РОКС"
ну тут только хотелось бы отметить что я работаю с Роксом с 2004 года и по сейчас - ни разу не было проблем :) ни с платежами ни с отправкой....
PS 6489 по моему ИМНО лучше заменять на 6486 если принтлаут подходит
у них я получил лучшие параметры по сравнению с 89)
они есть в москве если что в элкотехе
-
мы ремонтировали терровски усилки лет 15 начиная с на005....до DA234 запчасти бывали и с завода и нет но результат восстановления далеко не 100% пары подбирать что ли надо????!!!
-
mux не передергивай! Ты прекрасно понял о чем я.;)
З/Ы/ я получал ну ооочень большие коробки :) поэтому и не было так легко.
-
ekranbalt написал:
мы ремонтировали терровски усилки лет 15 начиная с на005....до DA234 запчасти бывали и с завода и нет но результат восстановления далеко не 100% пары подбирать что ли надо????!!!
Чинил всякие, бывает при внешней работоспособности, работает не очень хорошо - стал изучать подробнее - оказалось в выходном каскаде есть разбаланс режимов работы выходных микросхем, буквально на днях попался такой - режимы отличались процентов на 20-30 , поменял подозрительную - стало практически идеально совпадать, наверное таки подбором не стоит брезговать при наличии возможности.
Попадались и с непропаем выходных каскадов(при нагреве пропадал контакт), после пропайки вылечилось.
-
ekranbalt написал:
мы ремонтировали терровски усилки лет 15 начиная с на005....до DA234 запчасти бывали и с завода и нет но результат восстановления далеко не 100% пары подбирать что ли надо????!!!
Как показывает опыт, эффективность ремонта подобной аппаратуры, напрямую зависит от обеспечения необходимым оборудованием.
Измерители КСВ, АЧХ в первую очередь, а также необходимый комплект аппаратуры, позволяющей измерять максимальный выходной уровень, ограниченный CSO и СТВ (остро столкнулись с этой проблемой, когда операторы начали переходить на "цифру")
Если будет заинтересованность, поделюсь накопленным опытом.
Что касается подбора пар в "пуш-пульных" каскадах, то тут следует внести ясность:
в TERRA и его "клонах" Bi-Zone, в качестве усилительных микросборок, применяются "изобретения" китайских умельцев, перемаркированы под оригинальные бренды. Это дает значительное удешевление готового устройства.
Например, один из чипов, о котором шла речь выше, продолжает маркироваться A64.
Эта маркировка использовалась фирмой Sirenza до начала 2008 года для изделия SGA6489
Уже 6 лет, как RFMD проглотила Sirenza и сменила тип маркировки, а китайские друзья, по инерции штампуют A64.
Тоже касается изделий с маркировкой A63, AH2, а также "липовых" транзисторов, типа BFG.
Практика показывает, что китайский аналог, существенно отличается по параметрам от оригинала. В пуш-пульных выходных каскадах, необходимо ставить пару china-china или RFMD-RFMD.
Уточните, по какому параметру не пошли усилители?
-
По факту при ремонте выявляется необходимость замены ТАПов , треснутые SMD элементы , окислившиеся \ деформированные разъемы.
Сейчас на такие
http://aquatone.su/ae-216-105-dbmkv
перешел .
2 каскада, современные компоненты, характеристики лучше, чем паспортные ( потребление по питанию 4 Вт, перегрузочная способность).
Не вандалят и не воруют .
-
необходимо ставить пару china-china или RFMD-RFMD.
прикольно конечно .... но 6489(triqint продает тоже самое AG604-89) как и 6486(604-86) они отгружают из китая полюбому
посетите их сайт тогда :)
у RFMD покупаю напрямую и как бы в курсе что и где производиться
что в гринсборо что в нюренберге а что в китае
:) ибо имею накладные по доставке
-
mux написал:
необходимо ставить пару china-china или RFMD-RFMD.
прикольно конечно .... но 6489(triqint продает тоже самое AG604-89) как и 6486(604-86) они отгружают из китая полюбому
посетите их сайт тогда :)
у RFMD покупаю напрямую и как бы в курсе что и где производиться
что в гринсборо что в нюренберге а что в китае
:) ибо имею накладные по доставке
Ясное дело, что RFMD имеет производственные мощности в китае,
однако придерживаются собственной маркировки - "SGA6489Z" для SGA6489Z и "SGA6389Z" для SGA6389Z
я доверяю даташитам, На указанном Вами сайте код A64 и A63, для изделий в корпусе SOT- 89 - не значится
Datasheet SGA6489Z (http://www.rfmd.com/CS/Documents/SGA6489DS.pdf)
Datasheet SGA6389Z (http://www.rfmd.com/CS/Documents/SGA6389DS.pdf)
AG604-89 не 100% аналог, но, в данном случае, работать будет.
-
1076 написал:
По факту при ремонте выявляется необходимость замены ТАПов , треснутые SMD элементы , окислившиеся \ деформированные разъемы.
Сейчас на такие
http://aquatone.su/ae-216-105-dbmkv
перешел .
2 каскада, современные компоненты, характеристики лучше, чем паспортные ( потребление по питанию 4 Вт, перегрузочная способность).
Не вандалят и не воруют .
а от чего не воруют то?
-
однако придерживаются собственной маркировки - "SGA6489Z
особенно прикольно как они такую маркировку могут написать на корпусе 89 :D
Вы сами это представляете? :)
я доверяю даташитам, На указанном Вами сайте код A64 и A63, для изделий в корпусе SOT- 89 - не значится
я разве чёто такое утверждал? или Вы меня с кем то попутали?:)
-
discover написал:
а от чего не воруют то?
Алюминий воруют на металл . А тут жесть и пластик.
-
1076 написал:
Алюминий воруют на металл . А тут жесть и пластик.
ясно
-
mux написал:
однако придерживаются собственной маркировки - "SGA6489Z
особенно прикольно как они такую маркировку могут написать на корпусе 89 :D
Вы сами это представляете? :)
на последней странице даташита указан код маркировки корпуса, но если терзают сомненья:), могу выложить реальное фото
-
1076 написал:
По факту при ремонте выявляется необходимость замены ТАПов , треснутые SMD элементы , окислившиеся \ деформированные разъемы.
Сейчас на такие
http://aquatone.su/ae-216-105-dbmkv
перешел .
2 каскада, современные компоненты, характеристики лучше, чем паспортные ( потребление по питанию 4 Вт, перегрузочная способность).
Не вандалят и не воруют .
А мне такие усилители пришли с китайскими БП, летят эти БП за милую душу, в отличии от их родных. Недоволен сильно качеством последней партии
-
но если терзают сомненьяsmiley, могу выложить реальное фото
да нее - бог с ним
я пользую в 86 корпусах -там А64 и V6 (в случае AG604-86):)
-
discover написал:
ekranbalt написал:
мы ремонтировали терровски усилки лет 15 начиная с на005....до DA234 запчасти бывали и с завода и нет но результат восстановления далеко не 100% пары подбирать что ли надо????!!!
Как показывает опыт, эффективность ремонта подобной аппаратуры, напрямую зависит от обеспечения необходимым оборудованием.
Измерители КСВ, АЧХ в первую очередь, а также необходимый комплект аппаратуры, позволяющей измерять максимальный выходной уровень, ограниченный CSO и СТВ (остро столкнулись с этой проблемой, когда операторы начали переходить на "цифру")
Если будет заинтересованность, поделюсь накопленным опытом.
Что касается подбора пар в "пуш-пульных" каскадах, то тут следует внести ясность:
в TERRA и его "клонах" Bi-Zone, в качестве усилительных микросборок, применяются "изобретения" китайских умельцев, перемаркированы под оригинальные бренды. Это дает значительное удешевление готового устройства.
Например, один из чипов, о котором шла речь выше, продолжает маркироваться A64.
Эта маркировка использовалась фирмой Sirenza до начала 2008 года для изделия SGA6489
Уже 6 лет, как RFMD проглотила Sirenza и сменила тип маркировки, а китайские друзья, по инерции штампуют A64.
Тоже касается изделий с маркировкой A63, AH2, а также "липовых" транзисторов, типа BFG.
Практика показывает, что китайский аналог, существенно отличается по параметрам от оригинала. В пуш-пульных выходных каскадах, необходимо ставить пару china-china или RFMD-RFMD.
Уточните, по какому параметру не пошли усилители?
CSO и СТВ значительно хуже изначальных.
-
ekranbalt написал:
CSO и СТВ значительно хуже изначальных.
я так понимаю, ухудшился SNR, либо BER, MER ?
для начала, нужно будет измерить уровень пульсаций БП усилителя
особенно эта процедура актуальна для аппаратов, проработавших более 1,5года и для сетей с наличием «цифры».
понадобится: вольтметр переменного напряжения, осциллограф и ЛАТР
для усилителей с питанием от сети 220В
порядок измерения такой:
1. выставляем напряжение на выходе ЛАТРА ~ 200В
вставка-модуль ОК усилителя должна быть «посажена» на свое место
(если, конечно, он с ней эксплуатируется)
2. запитываем усилитель от ЛАТРА
даем поработать около минуты (бывали случаи, что неисправность проявлялась после прогрева)
3. находим внутреннюю контрольную точку выхода стабилизатора БП
измеряем пульсации Vpp
(на рисунке показан /\U)
(http://compress.ru/archive/cp/2009/8/12/04.gif)
вход осциллографа, для удобства измерения, должен быть закрыт (если кому не понятно – потом спросите)
для линейных БП: измеренная величина не должна превышать 20мВ
для импульсных: - низкочастотная составляющая не должна превышать 20мВ,
высокочастотная - допускается 100-150мВ
для усилителей с дистанционным питанием – 60В, указанную процедуру проводить при напряжении питания 40В
Важное замечание:
Пульсации в БП можно разделить, условно на два вида:
низкочастотные 50-100Гц и
высокочастотные 0,06-1МГц
нужно осциллографом смотреть внимательно, чтобы, например, на фоне большой, низкочастотной, пульсации, в несколько вольт, не пропустить высокочастотную.
Если пульсации в норме, переходим ко второй части «марлезонского балета»:)
-
эту хрень легче выкинуть чем искать людям ЛАТР :D
Вы им предлагаете найти и купить ЛаТР??? :D они купили усилитель за 50-60 евро и у них с ним проблема видимо
в след раз там через год появиться проблема со след
тогда уж лучше сразу купить овцелограф и итд итп ( что Вы видимо и рекомендуете)
извиняйте но те кто это имеет о таких вещах не спрашивает же
ps в масс продакшн не покупают нормальныетизделия
а ремонтировать после китайсев -это себя не уважать -ага?
-
discover написал:
ekranbalt написал:
CSO и СТВ значительно хуже изначальных.
я так понимаю, ухудшился SNR, либо BER, MER ?
для начала, нужно будет измерить уровень пульсаций БП усилителя
особенно эта процедура актуальна для аппаратов, проработавших более 1,5года и для сетей с наличием «цифры».
понадобится: вольтметр переменного напряжения, осциллограф и ЛАТР
для усилителей с питанием от сети 220В
порядок измерения такой:
1. выставляем напряжение на выходе ЛАТРА ~ 200В
вставка-модуль ОК усилителя должна быть «посажена» на свое место
(если, конечно, он с ней эксплуатируется)
2. запитываем усилитель от ЛАТРА
даем поработать около минуты (бывали случаи, что неисправность проявлялась после прогрева)
3. находим внутреннюю контрольную точку выхода стабилизатора БП
измеряем пульсации Vpp
(на рисунке показан /\U)
(http://compress.ru/archive/cp/2009/8/12/04.gif)
вход осциллографа, для удобства измерения, должен быть закрыт (если кому не понятно – потом спросите)
для линейных БП: измеренная величина не должна превышать 20мВ
для импульсных: - низкочастотная составляющая не должна превышать 20мВ,
высокочастотная - допускается 100-150мВ
для усилителей с дистанционным питанием – 60В, указанную процедуру проводить при напряжении питания 40В
Важное замечание:
Пульсации в БП можно разделить, условно на два вида:
низкочастотные 50-100Гц и
высокочастотные 0,06-1МГц
нужно осциллографом смотреть внимательно, чтобы, например, на фоне большой, низкочастотной, пульсации, в несколько вольт, не пропустить высокочастотную.
Если пульсации в норме, переходим ко второй части «марлезонского балета»:)
первую часть пропустить :@можно подключением к рабочему блоку :pпитания:D
-
Да уж, как-то сложно :): много букв для простейшей проверки, да и непонятно, нахфиг ЛАТР?? - усилителю придётся работать без него, хотя иногда да, при провалах напруги в домах проблемы были, но ЛАТР не поможет - мы просто фазу перекидывали.
20 мВ - это завышенное требование и, главное, не на всяком ослиллоскопе можно их выловить, далее по каскадам обычно стоят дополнительные фильтры, вот когда там под полвольта - тогда проблема явно. Неисправные конденсаторы находятся глазами - они вздутые, или пальцами - они горячие, хотя в сложных случаях могут себя и не проявлять. Проблемная цепь находится подтыканием заведомо исправных конденсаторов, хотя иногда надо старый удалять. В общем если без гемороя, то ставятся новые конденсаторы - хуже не будет. :p В 90 и более % случаем плохие конденсаторы всё-таки видно.
-
mux написал:
...эту хрень легче выкинуть чем искать людям ЛАТР :D
...
ну, хотя бы сделать попытку.
тема то, называется - "Усилители ТERRA - ремонт"
http://www.youtube.com/watch?v=JKTGd91Si5A (http://www.youtube.com/watch?v=JKTGd91Si5A)
ekranbalt написал:
первую часть пропустить :@можно подключением к рабочему блоку :pпитания:D
можно и так, только подключать внешний БП лучше экранированным проводником
-
Alexam написал:
.
20 мВ - это завышенное требование и, главное, не на всяком ослиллоскопе можно их выловить, .
По опыту: до 200 мВ допустимо вполне.
-
Alexam написал:
Да уж, как-то сложно :): много букв для простейшей проверки, да и непонятно, нахфиг ЛАТР?? - усилителю придётся работать без него, хотя иногда да, при провалах напруги в домах проблемы были, но ЛАТР не поможет - мы просто фазу перекидывали.
20 мВ - это завышенное требование и, главное, не на всяком ослиллоскопе можно их выловить, далее по каскадам обычно стоят дополнительные фильтры, вот когда там под полвольта - тогда проблема явно. Неисправные конденсаторы находятся глазами - они вздутые, или пальцами - они горячие, хотя в сложных случаях могут себя и не проявлять. Проблемная цепь находится подтыканием заведомо исправных конденсаторов, хотя иногда надо старый удалять. В общем если без гемороя, то ставятся новые конденсаторы - хуже не будет. :p В 90 и более % случаем плохие конденсаторы всё-таки видно.
старался подоходчивее, может не у всех радиотехническое образование,
20мв - мало или нормально?
это глобальный вопрос
детальной аргументации хватило бы на хорошую статью.
достаточно посмотреть на уровни полезных сигналов, на выходах (входах) усилителя
70дБмкВ = 3мВ
80дБмкВ = 10мВ
100дБмкВ = 100мВ
т. е. - соизмеримые вещи и ничего, измеряем, как-то
в пределах одного комментария можно сказать следующее:
эта цифра условна и касается только одной из моделей
домовых усилителей с линейным БП
для других моделей - этот параметр выше в два - три раза
согласен, эти условия довольно жесткие,
но они не взяты с потолка, а получены, длительным, экспериментальным, путем,
учитывая реальные эксплуатационные режимы электролитов на плате (да и самих усилителей),
схемотехники конкретного БП и напряжении на его выходе.
когда на первое место выходит вопрос надежности, согласен,
мелочиться с емкостями БП, общая стоимость, которых в типовом БП
едва дотягивает до 1,5$ - не имеет смысла
если приборов под рукой нет, это, наверное, единственный выход,
если есть, - делов-то 1мин
-
discover написал:
Alexam написал:
Да уж, как-то сложно :): много букв для простейшей проверки, да и непонятно, нахфиг ЛАТР?? - усилителю придётся работать без него, хотя иногда да, при провалах напруги в домах проблемы были, но ЛАТР не поможет - мы просто фазу перекидывали.
20 мВ - это завышенное требование и, главное, не на всяком ослиллоскопе можно их выловить, далее по каскадам обычно стоят дополнительные фильтры, вот когда там под полвольта - тогда проблема явно. Неисправные конденсаторы находятся глазами - они вздутые, или пальцами - они горячие, хотя в сложных случаях могут себя и не проявлять. Проблемная цепь находится подтыканием заведомо исправных конденсаторов, хотя иногда надо старый удалять. В общем если без гемороя, то ставятся новые конденсаторы - хуже не будет. :p В 90 и более % случаем плохие конденсаторы всё-таки видно.
старался подоходчивее, может не у всех радиотехническое образование,
20мв - мало или нормально?
это глобальный вопрос
детальной аргументации хватило бы на хорошую статью.
достаточно посмотреть на уровни полезных сигналов, на выходах (входах) усилителя
70дБмкВ = 3мВ
80дБмкВ = 10мВ
100дБмкВ = 100мВ
т. е. - соизмеримые вещи и ничего, измеряем, как-то
в пределах одного комментария можно сказать следующее:
эта цифра условна и касается только одной из моделей
домовых усилителей с линейным БП
для других моделей - этот параметр выше в два - три раза
согласен, эти условия довольно жесткие,
но они не взяты с потолка, а получены, длительным, экспериментальным, путем,
учитывая реальные эксплуатационные режимы электролитов на плате (да и самих усилителей),
схемотехники конкретного БП и напряжении на его выходе.
когда на первое место выходит вопрос надежности, согласен,
мелочиться с емкостями БП, общая стоимость, которых в типовом БП
едва дотягивает до 1,5$ - не имеет смысла
если приборов под рукой нет, это, наверное, единственный выход,
если есть, - делов-то 1мин
Всё здорово а ближе к телу после грозы первый каскад убивает и последний регулярно.
-
ekranbalt написал:
Всё здорово а ближе к телу после грозы первый каскад убивает и последний регулярно.
По факту встроенные диплексеры для обратного канала ликвидируют возможность пробоя входных и выходных каскадов.
Есть несколько усилителей - долгожителей с диплексерами.f_emo_ 51f_emo_51f_emo_51
-
Усилители! А что это такое?!
-
так у меня вся сеть практически с этими диплексерами была.
Зря, дурак распродал все....
-
ekranbalt написал:
Всё здорово а ближе к телу после грозы первый каскад убивает и последний регулярно.
если речь идет о домовом усилителе, то,
как один из вариантов:
- вместо заземления корпуса усилителя, выполнено зануление, либо отсутствует и то и другое
внутренней защиты усилителя иногда недостаточно, приходится прибегать
к таким вещам:
- устройство защиты 01-75 FT
(http://www.planar.chel.ru/Products/Accessories/Isolators/image_isolator_large.jpg)
(эта модель предпочтительнее - напряжение ограничения, 75В) http://www.planar.chel.ru/Products/Accessories/Isolators (http://www.planar.chel.ru/Products/Accessories/Isolators)
- можно выбрать что - то из этого http://www.alm-t.ru/catalog/877/879 (http://www.alm-t.ru/catalog/877/879)
например, TR 001
(http://www.alm-t.ru/gallery/product/879/814_1.jpg)
http://www.alm-t.ru/catalog/877/879/product-814.html (http://www.alm-t.ru/catalog/877/879/product-814.html)
Странно, но на оф сайте ТЕЛЕМАКа http://aquatone.su/oborudovanie-dlya-kabelnogo-tv (http://aquatone.su/oborudovanie-dlya-kabelnogo-tv)
этого изделия нет(
-
1076 написал:
По факту встроенные диплексеры для обратного канала ликвидируют возможность пробоя входных и выходных каскадов.
Терровских усилков нет, есть убитые домовые с обратным каналом и без, не сказал бы наличие что спасает, в процентном отношении одинаково.
Сейчас перешли на мх951i2, пока радуют, за 2 года ни один не помер, есть контрольный выход, индикатор питания, маленькие и усиление в 40дБ здорово выручает
-
1076 написал:
По факту встроенные диплексеры для обратного канала ликвидируют возможность пробоя входных и выходных каскадов.
Есть несколько усилителей - долгожителей с диплексерами.f_emo_ 51f_emo_51f_emo_51
1 - да, действительно, наличие диплексеров увеличивает грозозащиту
при хорошем ударе молнии, принимая на себя "удар", иногда даже выходит из строя сам диплексер
когда "грозовой" усилитель попал в ремонт, - первым делом, проверить на пробой его входные и выходные емкости
(те, которые связаны непосредственно с F коннекторами)
они расположены на основной плате (по крайней мере, в теровских), обычно по 2шт включены последовательно
усилитель с пробитыми емкостями, да еще и без диплексеров вполне работоспособен,
(не считая ухудшения КСВ по входу и выходу), но грозозащита у него, при этом НУЛЕВАЯ
точно уже не скажу, но, примерно, там стоит 2nFx100V (две шт включ последовательно - суммарная получается 1nFx200V)
не обязательно ставить тот типоразмер, который используется (обычно 0805 или 0603),
можно - и побольше, например 1206 и выше, но с напряжением 200-250v (чем больше, тем надежнее) емкость должна быть такой же
2 - для случаев сети с отсутствием upstream (т. е. без интернета)
есть очень неплохой вариант ЗНАЧИТЕЛЬНОГО усиления грозозащиты
(спасение для тех, кто успел уже продать диплексера:D):
когда усилитель попадет очередной раз в ремонт , - нужно будет заменить входные и выходные емкости на уменьшенные в 10раз,
т.е. поставить 200pFx100V по 2шт (чем больше напряжение, тем лучше)
не забудьте пометить переделанные усилители, так как ОК в них уже нормально работать не будет
3 - грозовая уязвимость усилителя увеличивается, в случае плохого обжима или окисления F коннекторов на кабеле по входу и выходу
(т. е. любой неконтакт оплетки кабеля с корпусом усилителя – это bad)
в качестве противоядия, можно использовать какой-нибудь технический жир
4 - если говорить откровенно, то при отсутствии в усилителе специальных низковольтных разрядников,
все, выше перечисленные действия, - что мертвому припарки
поможет только установка внешней, симметричной (по входу и выходу) защиты, а для усиления эффекта,
в случае отсутствия диплексера, можно использовать внешние ФВЧ
(частота среза подбирается в зависимости от наличия upstream и его границ, в сети)
-
discover написал:
когда усилитель попадет очередной раз в ремонт , - заменить, попутно, входные и выходные емкости на уменьшенные в 10раз,
т.е. поставить 200pFx100V по 2шт (чем больше напряжение, тем лучше)
не забудьте пометить переделанные усилители, так как ОК в них уже нормально работать не будет
)
На частое 50 мГц, реактивное сопротивление этих конденсаторов составит целых 32 ома. (В случае 1000 пФ- 6 ом.)
Что будем делать с КСВ на нижних частотах и падением уровня 1-го канала на базе первого транзистора полчти в два раза???:)
-
незнаю как там по теме но лет уже 4-5 пользую гибридки GaN -собственно это и весь "усилитель" :) три конденсатора плата и радиатор
у структуры GaN пробойное напряжение сильно выше чем у Si и GaAS - не помню цифры
но проблема как то пропала
без всяких разрядников
только иногда если клиент готов платить за внешний газоразрядник беру с него 10-12 евро
-
Обычно мы на часто выбиваемых точках так же вешаем внешние разрядники, плюс заказали ремкомплекты - БП усилков:D, чаще всего они вылетают.
-
я вообще в плане усилков перешел на "собственое" изготовление
и у меня бп -внешний - кубик в розетку на 24 вольта - гимора вообще нет их как семечек на любом лабазе
-
Diogen написал:
На частое 50 мГц, реактивное сопротивление этих конденсаторов составит целых 32 ома. (В случае 1000 пФ- 6 ом.)
Что будем делать с КСВ на нижних частотах и падением уровня 1-го канала на базе первого транзистора почти в два раза???:)
странно, я предполагал, что из бочки это будет малозаметно:D
- прошу прощения, допускаю, что ошибся с номиналом, не помню точно, возможно там изначально суммарная 2nF (т.е. 4nFx2)
(номиналы в предыдущем посте приведены условно)
небольшое ослабление, конечно будет 1-2дБ, но это мелочи
рекомендация остается прежней, измерить входную емкость
(это можно сделать тестером) и запаять на место в 10раз меньшую
это хуже, чем диплексер или ФВЧ, но лучше, чем ничего
- совершенно выпустил из виду, что речь в данном случае идет только о защите ПК
защита ОК держится только на разрядниках и схемотехнике самого ОК
диплексера, всякие фильтры - применять б е с п о л е з н о
P.S.
у нас, большей частью, аппаратура работает в EuroDOCSIS
ОК 5-65MHz, ПК 86-862MHz, т.е. 1-й канал в пролете
-
mux написал:
незнаю как там по теме но лет уже 4-5 пользую гибридки GaN -собственно это и весь "усилитель" :) три конденсатора плата и радиатор
у структуры GaN пробойное напряжение сильно выше чем у Si и GaAS - не помню цифры
но проблема как то пропала
без всяких разрядников
только иногда если клиент готов платить за внешний газоразрядник беру с него 10-12 евро
а плату кто развел, если не секретf_emo_61
-
discover написал:
:D):
когда усилитель попадет очередной раз в ремонт , - нужно будет заменить входные и выходные емкости на уменьшенные в 10раз,
т.е. поставить 200pFx100V по 2шт (чем больше напряжение, тем лучше)
не забудьте пометить переделанные усилители, так как ОК в них уже нормально работать не будет
)
Как оно может работать нормально, когда на 50 мГц у 100 рФ реактивное 32 ома!!!! (У 500 пФ-6 охм). КСВ (если и был нормальным) фтопку, уровень первого канала на базе первого тр-ра падает почти в два раза....f_emo_51
-
Diogen написал:
Как оно может работать нормально, когда на 50 мГц у 100 рФ реактивное 32 ома!!!! (У 500 пФ-6 охм). КСВ (если и был нормальным) фтопку, уровень первого канала на базе первого тр-ра падает почти в два раза....f_emo_51
вспомнился старенький анекдот об очевидном-невероятном:
.....
- скажите, вот если бы Вы выпили стакан водки, могли бы так работать?
- ну, наверное.
- а если бы два?
- ну, не знаю... может быть и смог бы...
- а ежели три?
- так работаю же!
чтобы понять, почему все не так плохо и почему оно работает,
нужно изучать ТОЭ (баланс мощностей, например),
но там настолько все сложно и запутанно, что, невольно напрашивается мысль:
а нафиг оно нужно, ежели и без него все работает? :D
в двух словах (максимально упрощено, всякие тонкости отбрасываю):
эквивалентные схемы входной (выходной) части, до и после переделки выглядят так:
(http://f6.s.qip.ru/OPovQqU4.jpg)
на частоте 50MHz соотношение мощностей, выделяемых на Rвх усилителя
до и после переделки, ориентировочно составит
(http://f5.s.qip.ru/OPovQqU5.jpg)
т.е. относительные потери мощности на входе усилителя не превысят 4%
расчетные относительные потери в напряжении составят
(http://f5.s.qip.ru/OPovQqU6.gif)
в абсолютном выражении, со 100pF по входу
на 50MHz, теоретически расчетный КСВн < 1,53
в реальной жизни, картина не такая радужная
учитывая множество факторов, относительный завал по входу на 50MHz
может доходить до - 2дБ
"относительный" в тексте означает - относительно заводского,
не переделанного варианта
-
discover написал:
Diogen написал:
Как оно может работать нормально, когда на 50 мГц у 100 рФ реактивное 32 ома!!!! (У 500 пФ-6 охм). КСВ (если и был нормальным) фтопку, уровень первого канала на базе первого тр-ра падает почти в два раза....f_emo_51
вспомнился старенький анекдот об очевидном-невероятном:
.....
- скажите, вот если бы Вы выпили стакан водки, могли бы так работать?
- ну, наверное.
- а если бы два?
- ну, не знаю... может быть и смог бы...
- а ежели три?
- так работаю же!
чтобы понять, почему все не так плохо и почему оно работает,
нужно изучать ТОЭ (баланс мощностей, например),
но там настолько все сложно и запутанно, что, невольно напрашивается мысль:
а нафиг оно нужно, ежели и без него все работает? :D
в двух словах (максимально упрощено, всякие тонкости отбрасываю):
эквивалентные схемы входной (выходной) части, до и после переделки выглядят так:
(http://f6.s.qip.ru/OPovQqU4.jpg)
на частоте 50MHz соотношение мощностей, выделяемых на Rвх усилителя
до и после переделки, ориентировочно составит
(http://f5.s.qip.ru/OPovQqU5.jpg)
т.е. относительные потери мощности на входе усилителя не превысят 4%
расчетные относительные потери в напряжении составят
(http://f5.s.qip.ru/OPovQqU6.gif)
в абсолютном выражении, со 100pF по входу
на 50MHz, теоретически расчетный КСВн < 1,53
в реальной жизни, картина не такая радужная
учитывая множество факторов, относительный завал по входу на 50MHz
может доходить до - 2дБ
"относительный" в тексте означает - относительно заводского,
не переделанного варианта
Млять!!!!! не могу ответить!!!! грёбаноый таймаут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Не подскажите, какой емкости стоят по входу конденсаторы? Выгорели 3-и конденсатора на HA 126. Одна по входу (1206) и две с обоих сторон индуктивности (0603). Измеритель АЧХ не стал включать. Воткнул первые попавшиеся в 460 пф (0805). Отдал так. Но какое то предчувствие, что АЧХ на метрах сломал. По входу по идее наверно надо было 1000 пф ставить, а вот по краям индуктивности - меньше.
Может кто по памяти помнит, что там стоит?
-
Купил для сравнения два домовика.
TERRA HA126 и китайский клон WA126.
Что интересно, в Терре однотактный выход а в китайце двухтактный. Ну и блоки питания разные.
По замерам усилки похожи. Но меня смущает выход Терры на однотакте..
Так для интереса публикую.
-
а что там по питанию? какие активные элементы стоят?
-
Но меня смущает выход Терры
Это не HA126, он другой.
-
Как другой, если это НА126.
Может в новых моделях стали халтурить литовцы..
-
Ребята, это не однотактный усилитель, это AG усилитель. Что-то типа ASL560. У китайца, бп стремный. Терровский транс не убиваемый. В последней версии, уже года 2, они используют такую схему на сборке в одном корпусе, минимум деталей работают нормально.
-
интересная штучка https://www.asb.co.kr/datasheet/ASL560.pdf
а у китайцев трансформаторный БП уже дороже импульсного БП стал скорее всего f_emo_42
-
интересная штучка https://www.asb.co.kr/datasheet/ASL560.pdf
а у китайцев трансформаторный БП уже дороже импульсного БП стал скорее всего f_emo_42
В трансформаторный много стали и меди нужно).
-
много стали и меди
Китайцы алюминий используют в трансформаторах.
-
Ребята, это не однотактный усилитель, это AG усилитель. Что-то типа ASL560. У китайца, бп стремный. Терровский транс не убиваемый. В последней версии, уже года 2, они используют такую схему на сборке в одном корпусе, минимум деталей работают нормально.
В этой микрухе скорее всего однотактный выход.
Тем более есть схема включения в двухтактный выход.
А вот если бы схема была такая, я бы согласился.