Форум МАКАТЕЛ

Контент => Эфирный прием => Тема начата: Gul от 02.03.2014, 22:51

Название: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Gul от 02.03.2014, 22:51
На здании, где расположена ГС, установили светодиодные светильники. При включении появляется сильная помеха на 1 и 3 частотных каналах. Сталкивались с подобным? Как удалось решить?
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Diogen от 02.03.2014, 22:54
Цитировать
Gul написал:
 Как удалось решить?

...заменой импульсных драйверов светодиодов на линейные, намотанные на обычных трансформаторах переменного тока.:)
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Mike от 03.03.2014, 01:22
помеха на эфирный приём? если на эфир - то заменой драйверов, если в кабеле эти частоты используются - целесообразно от них отказаться, ибо лепить эти светильники будут везде
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: snv от 03.03.2014, 02:40
Я бензиновый генератор завел под антенной ,от головы 10м , так у меня С диапазон начал валится ,и только поляризация R .
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: atec от 03.03.2014, 03:26
Цитировать
snv написал:
Я бензиновый генератор завел под антенной ,от головы 10м , так у меня С диапазон начал валится ,и только поляризация R .


Тайное китайское оружие, для вывода спутниковых систем из строя :p
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: snv от 03.03.2014, 05:19
Цитировать
atec написал:
Цитировать
snv написал:
Я бензиновый генератор завел под антенной ,от головы 10м , так у меня С диапазон начал валится ,и только поляризация R .


Тайное китайское оружие, для вывода спутниковых систем из строя :p


так я сразу и не понял откуда у меня помеха ,прыгал по станции ,пока генератор не вырубили ,за  ненадобностью .:)
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: petrovlexa от 03.03.2014, 10:12
У знакомых кабельщиков помнится по питающей сети что то перло, (головное железо находилось в 12 этажном жилом здании) решили вопрос установкой развязывающего транса на пару-тройку киловатт.

:)
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Gul от 03.03.2014, 10:59
Виноват, забыл уточнить, проблема на приеме указанных каналов. Лампы и ГС запитаны с разных фидеров, так что вряд ли по электрической сети. А светильников рядом штук 10.:@
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: petrovlexa от 03.03.2014, 11:18
Переведите оборудование на питание от бесперебойника и посмотрите останется глюк или нет. Если проблема есть пишем в надзор(внеполосные излучения) и курим.
:D
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Дедушка Ди от 03.03.2014, 11:20
Цитировать
petrovlexa написал:пишем в надзор(внеполосные излучения) и курим.
:D
Сказать куда тебя надзор пошлёт?
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: snv от 03.03.2014, 11:40
Да да ,проще за свой счет ,заменить все лампы .
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: atec от 03.03.2014, 11:45
Цитировать
didandr написал:
Цитировать
petrovlexa написал:пишем в надзор(внеполосные излучения) и курим.
:D
Сказать куда тебя надзор пошлёт?


Курить дальше и пошлёт f_emo_72
Но локализовать помеху бы стоило - по сети прёт или эфир?

Помехи, лампы - фигня всё это. У меня энергетики рядом со зданием дырку в земле бурили - типа столб поставить под электропровод. Угадаем с трёх раз, что произошло? Правильно, попали на кабель, свой же и весело его перебили, обесточив здание. Ну ладно, бывает, но вся веселуха в том, что год назад они уже пытались поставить столб, немного в другом месте.........угада ем с первого раза......правильно, перебили под землёй другой провод, обесточив полгорода. Сегодня подхожу к ним: чего случилось? Они: да вот, столб ставим, типа русская рулетка получилась, попали. И сидят те же рожи, что год назад уже перебили один кабель. Ну, говорю, ребята с вами страшно в рулетку играть - всегда выстреливает. Ржут сволочи. f_emo_73
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: petrovlexa от 03.03.2014, 12:52
Злые вы, мы за 12 лет работы вызывали россвязьнадзор(еще тогда) несколько раз, проблема всегда решалась в нашу пользу.

:D
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Alexam от 03.03.2014, 14:16
А я в новом здании собираюсь всё освещение на светодиодах делать.... Хотя дома у меня помех от ламп нет.:)
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: solvikval от 03.03.2014, 15:13
Хм.... у меня дома 50% светодиодных ламп и все гуд.
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Diogen от 03.03.2014, 15:19
Цитировать
solvikval написал:
50% светодиодных ламп и все гуд.

Не все йогурты, как говорится...:)
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: atec от 03.03.2014, 15:24
Цитировать
solvikval написал:
Хм.... у меня дома 50% светодиодных ламп и все гуд.


У меня почти 80%:p
часть на импульсных БП, это которые на 12в с внешним бп 220/12
часть на ёмкостных делителях, это на 220в, как-то одна сдохла, раскурочил её - 60 светодиодов в две цепи параллельно по 30 шт, кондёр, пара сопротивлений, диоды и вроде всё.
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Gul от 03.03.2014, 16:33
Понятно, что проблема не в светодиодах, а в источниках питания. Попробуем поставить ферриты, если не даст результата, источники питания менять не хочется. Сгорит - нам отвечать. Думал и о приглашении Связьнадзоа, но у них немного возможностей по воздействию. Да и ругаться с арендодателем не очень хочется.
А светильники есть разные. У знакомого в гараже при включении светодиодного светильника вырубается FM радио.
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Mike от 03.03.2014, 19:18
обычные встраиваемые БП помех не дают, а вот дешевые драйверы для экономичных и светодиодных ламп фонят ощутимо, тав выпотрошены все элементы фильтров радиопомех, оставлены только трансформаторы и высоковольтные ключи, у самого дома пара таких стоит - включаешь и на спектре появляются помехи
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: serykh от 03.03.2014, 20:42
А в каком диапазоне помехи?

Цитировать
Mike написал:
обычные встраиваемые БП помех не дают, а вот дешевые драйверы для экономичных и светодиодных ламп фонят ощутимо, тав выпотрошены все элементы фильтров радиопомех, оставлены только трансформаторы и высоковольтные ключи, у самого дома пара таких стоит - включаешь и на спектре появляются помехи
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Юрий 69 от 03.03.2014, 21:11
Мне тогда, можно сказать повезло,  в соседнем помещении ЯМР томограф стоит :o и..... ничего ! Гс запитана через бесперебойник.


Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: sky star от 04.03.2014, 02:26
стоят дедушкины дневного света и не парюсь,
купил коробку на 10 лет хватит
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Gul от 04.03.2014, 21:53
Цитировать
serykh написал:
А в каком диапазоне помехи?


Примерно от 50 до 100 МГц.
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: splitter от 05.03.2014, 12:32
У меня на 1-м и 3-м частотном канале пошли помехи в виде белых и черных точек после того, как поставил на ГС источник бесперебойного питания. Пришлось на ГС заменить несколько проводов с более плотной экранировкой.
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: mux от 05.03.2014, 13:24
импульсники везде гадят конкретно

рассказываю историю
в дагестане делали ретранслятор через горы
там питалово от солнечных панелей
первоначально поставили контроллер с MPPT ( замороченная хрень но кпд выше якобы)
в результате MER ретранслятора получился 18
потом заменили контроллер на обычный ( radioquet - линейный )
MER >35
причем!! это L band!!
теперь знаем
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: serykh от 05.03.2014, 23:11
У меня тоже установили в двух домах светодиодное освещение подъездов :@
Первый диапазон в хлам, абонеты жалуются напрямую губернатору поинтернету, а управляющая компания предоставила все сертификаты :o и менять ничего не собирается.

А прибором помеха видна?
В сети есть ещё обратный канал(DOCSIS). Интересует ниже 50 МГц помеха присутствует?

Цитировать
Gul написал:
Цитировать
serykh написал:
А в каком диапазоне помехи?


Примерно от 50 до 100 МГц.
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Gul от 06.03.2014, 09:55
Проблема возникла на удаленной ГС. В пятницу должны привезти мне один из светильников. Постараемся измерить.
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: sky star от 07.03.2014, 10:47
мы на доксисе выхватили эти помехи еще года три тому

это серьезно подстегнуло строительство метроинета :)
Название: RE: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: serykh от 09.03.2014, 16:19
А в каком диапазоне обратного канала были помехи?

P.S. где возможно тоже  строим ethernet, но абонентов на DOCSIS пока больше.

Цитировать
sky star написал:
мы на доксисе выхватили эти помехи еще года три тому

это серьезно подстегнуло строительство метроинета :)
Название: Re: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: alex81- от 31.10.2017, 13:46
Я правильно понимаю что это помеха от пробоя где-то изолятора на лэп? https://yadi.sk/i/Y7t3dDvJ3PG9Q5
Искал сейчас причины ухудшения приема dvb-t2 (дальний так вообще пропадает) на гс в дождь. Дома при индивидуальном приеме наоборот все показатели сильно улучшаются, пришло в голову глянуть эфирный аналог, аж челюсть отвисла
Название: Re: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: sky star от 31.10.2017, 13:58
направленная антенна , анализатор - триангуляция
Название: Re: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Mike от 31.10.2017, 14:59
Я правильно понимаю что это помеха от пробоя где-то изолятора на лэп? https://yadi.sk/i/Y7t3dDvJ3PG9Q5
Искал сейчас причины ухудшения приема dvb-t2 (дальний так вообще пропадает) на гс в дождь. Дома при индивидуальном приеме наоборот все показатели сильно улучшаются, пришло в голову глянуть эфирный аналог, аж челюсть отвисла

Как вариант, если усилитель антенный не в возбуде.
Если время дождя или сырости эта помеха сильно уменьшается или пропадает, то, как правило, это наброс на проводах ЛЭП, пробой изолятора(редко) или вороье гнездо на опоре со свешивающимися элементами(ветки, проволока...). Больше 25 лет борьбы с воронами и энергетиками на ЛЭП 110-220-330 кВ, проходящими через город. f_emo_33. Пеленгация затруднена, лобычно берёшь направление примерно и ноги вдоль линии, а в руки бинокль. Правдв заставить электриков снять безобразие задача сейчас нетривиальная, то рабочих нет, то изолирующие штанги в поверке....и т.п. f_emo_14
Название: Re: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: alex81- от 31.10.2017, 15:58
Ясно, о деревьях не подумал, с пеленгацией конечно затруднительно, как минимум ждать дождя или мокрого снега, где-то читал что радиолюбители определяют проблемные места с радиоприемником, кв или дв забиваются помехами, надо будет проверить. Надо еще дирекцию убедить прибыть на гс во время дождя, не верит что в эфире может быть такое  :D
Название: Re: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Mike от 31.10.2017, 17:58
Лучше всего искать аналоговым прибором, для этих целей хранится Promax MC-160B. Автоприёмник в FM тоже неплохо вылавливает шумы, просто едешь вдоль линии и слушаешь эфир... После визуального обнаружения наброса встаём рядом с ним с прибором - 80-100 дБ влёгкую на усы принимается.
Обнаружение источника совсем не значит, что вы сможете кого то заставить что либо с ним сделать. Энергетики могут показать план обхода линий, типа раз в год...это примерно через 8-10 месяцев от сегодняшней даты. Быстро устраняется, только если ляжет радиосвязь полиции, медицины или мчс....
Название: Re: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Alexam от 02.11.2017, 12:51
направленная антенна
Можно и ненаправленной, достаточно вибратора. Только направление на помеху ищется по минимуму сигнала: у диполей ярко выраженный провал под 90 гр от направления на сигнал. Направленные антенны хороши на высшем ДМВ или для поиска помех MMDS.
Лучше всего искать аналоговым прибором, для этих целей хранится Promax MC-160B
Аналогично.
Название: Re: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: Mike от 02.11.2017, 13:33
Вибратор  ненаправленная антенна  f_emo_53 f_emo_42
Название: Re: Помеха от светодиодных светильников.
Отправлено: BakanovI от 02.11.2017, 17:19
Очень даже направленная - в одной плоскости круговая зато в другой явно не круговая
даже если вибратор один.