Форум МАКАТЕЛ
Оборудование и SOFT => Элементы сетей => Тема начата: snv от 25.07.2012, 15:14
-
Кто нибудь применяет Дорогие конверторы , http://www.satpro.ru/akat/lnb.shtml#a4
если применяете в чем его уникальность ,смотрю характеристики и понять не могу ,ну то что большенство ручная работа ,это понятно ,ну а дальше ?
-
пользуюсь более 10лет norsat c-band с повышенная стабильность гетеродина на глаз эфект не заметен но в теории...:)
-
На практике поменял бытовуху на профи от Политрона с раздельными порляризациями и диапазоном и налицо разница приема во время плохой погоды. А то уже тарелки менять собрался....
-
о
а что у политрона появились конверторы? :)
бытовуха счаз конечно полный отстой -непонятно вообще как такое работает
могу сказать что WDL серия от SMW была так ничё
у меня получался выигрыш по МЕРам около 2-3дб аж по сравнению с инвакомом
москва 180см на ХБ (МЕR с 13 до 16дб подняло)
-
scopus написал:
На практике поменял бытовуху на профи от Политрона с раздельными порляризациями и диапазоном и налицо разница приема во время плохой погоды. А то уже тарелки менять собрался....
А ссылку можно на этот конвертор ?
-
http://www.polytron.de/Produkte/D18.pdf
чето из этого наверное
но сильно смахивает на MTI
-
это офсет , у меня прямофокус
-
SMW -если Ку бенд
WDL серия с низким шумом -95на 10 кгц -ну и опции там
HighIP -опция мне показалась важна -у меня EIRP 46 дбВт в регион на 180 см там 30 транспондеров в поляризации - высокий ийпи показался важным
PLL -для нашего применения будет похуже у них фазанойс -85
и ещё -это как наблюдение
я их перепахиваю на передатчики -так вот
опцию высокого IP можно сделать самому -нужно увеличить токи транзисторов радиотракта -шум возрастёт гдето до 1дб -ну в моих условиях это вообще не критично
усилитель ПЧ лучше вообще или убрать или поменять -там вот все искажения то и начинаются
ну это для кулибиных :)
-
mux написал:
SMW -если Ку бенд
WDL серия с низким шумом -95на 10 кгц -ну и опции там
HighIP -опция мне показалась важна -у меня EIRP 46 дбВт в регион на 180 см там 30 транспондеров в поляризации - высокий ийпи показался важным
PLL -для нашего применения будет похуже у них фазанойс -85
SMW SMW PLL 11.3 ±250 КГц PLL LNB стаб ±250 КГц с гет 11.3 ГГц, 12.25~12.75 ГГц мне советуют вот этот
-
нее лучше смотрите WDL
http://www.smw.se/wdldro.htm
-стабильность не важна вообще для скоростей от SR=4Ms
очень важен фазовый шум! и интермод -если в поляризации много транспондеров
фазовый шум у лучших счаз -110 на 10 кгц -у лучших комерчески доступных-95
у плл -у комерческих -85
стабильность +-250 или -+10 она не важна прибольших символрейтах
ресивер полюбому имеет апч в 3-5 мегагерц
NJR -тоже строгий производитель -он от вас через пролив
может подешевле ? Ж)
ps и если приём в двух поляризациях то по моему опыту очень хорошо работает ортомод
универсальный конвертер с двумя зондами по бумагам конечно даёт -22дб развязки но в реале это не так -ортомод в зависимости от производителя даёт -30-35дб
эти мелочи важны -из них собственно собирается картина сигнал-шума и MER в конечнм итоге :)
-
Да конвертор этот.
А по прямофокуске соглашусь во всем с МИХ.
-
Совсем запутался в параметрах: чем плох этот PLL (http://www.smw.se/wdlpll.htm) по сравнению с этим DRO (http://www.smw.se/wdldro.htm)
И вроде как DRO уже не выпускают?
-
-78 dBc @ 10 kHz
вот этим
-95 dBc @ 10 kHz -это дро
и ценой и всё
что их не выпускают -это вам они сказали или торговец ваш??
я в июне покупал 6штук
заплатите шведам -выпустят через неделю -не вопрос!
а скорее всего они на складе есть
просто вашему импортеру неохота связываться -я его понимаю
купите сами счаз это легко
-
Поставил проф конвертор ,и особо ничего не изменилось ,
-
snv написал:
Поставил проф конвертор ,и особо ничего не изменилось ,
Ми же Вас передупреждали:)
-
А что ты ожидал увидеть? Взлет соотношения сигнал/шум и т.д.? У меня на 75 гр. после замены стало меньше сыпать во время грозы,чего и добивался не более.
-
SNV
Поставил проф конвертор ,и особо ничего не изменилось ,
а что было и что сейчас?
я менял с инвакома на ортомод с WDL конвертерами -я реально увидел разницу!
-
пока не поставил проф, часть транспондеров принималась с трудом, супрал 2,4х2,7
-
mux написал:
SNV
Поставил проф конвертор ,и особо ничего не изменилось ,
а что было и что сейчас?
я менял с инвакома на ортомод с WDL конвертерами -я реально увидел разницу!
Усиление поднялось немного, но ABS как сыпался так и сыпется ,в основном ставил только из за одного транспондера 12704 ,
-
по моим наблюдениям - сигнал таки стал со спутника хуже, в старые времена никогда не сваливался транспондер 12640, сейчас и он сыплет периодически.
-
Я как бы ухудшения по 12640 не заметил. Он и раньше валился только в очень сильную облачность и грозу.
-
хорошо вам там в России а за тремя границами в Калининграде в циклон все транспондеры валятся.:) и на 2.7м
-
Я помню только один промежуток времени ,когда АВС стоял как вкопанный ,это было ,сразу после того как он отвалился и потерял ориентацию ,часов на 6-8 ,помоему года 3-4 назат .
хорошо вам там в России а за тремя границами в Калининграде в циклон все транспондеры валятся. и на 2.7м
Вы наверное на офсет принимаете ,а вообще интересно какой у вас угол места для прямофокуса ,посчитайте или скиньте координаты ,я посчитаю ,интересно у вас наверное как у меня 5градусов .
-
snv написал:
Я помню только один промежуток времени ,когда АВС стоял как вкопанный ,это было ,сразу после того как он отвалился и потерял ориентацию ,часов на 6-8 ,помоему года 3-4 назат .
хорошо вам там в России а за тремя границами в Калининграде в циклон все транспондеры валятся. и на 2.7м
Вы наверное на офсет принимаете ,а вообще интересно какой у вас угол места для прямофокуса ,посчитайте или скиньте координаты ,я посчитаю ,интересно у вас наверное как у меня 5градусов .
не 5 на 80, 3,5 на 90, 7,5 на 75, да на офсет. 54,6999с.ш. 20,5024в.д.
-
ekranbalt написал:
snv написал:
Я помню только один промежуток времени ,когда АВС стоял как вкопанный ,это было ,сразу после того как он отвалился и потерял ориентацию ,часов на 6-8 ,помоему года 3-4 назат .
хорошо вам там в России а за тремя границами в Калининграде в циклон все транспондеры валятся. и на 2.7м
Вы наверное на офсет принимаете ,а вообще интересно какой у вас угол места для прямофокуса ,посчитайте или скиньте координаты ,я посчитаю ,интересно у вас наверное как у меня 5градусов .
не 5 на 80, 3,5 на 90, 7,5 на 75, да на офсет. 54,6999с.ш. 20,5024в.д.
3,5 на 90 градусов :) жесть ,а что вы с него берете ?наверное только Ку
-
snv написал:
ekranbalt написал:
snv написал:
Я помню только один промежуток времени ,когда АВС стоял как вкопанный ,это было ,сразу после того как он отвалился и потерял ориентацию ,часов на 6-8 ,помоему года 3-4 назат .
хорошо вам там в России а за тремя границами в Калининграде в циклон все транспондеры валятся. и на 2.7м
Вы наверное на офсет принимаете ,а вообще интересно какой у вас угол места для прямофокуса ,посчитайте или скиньте координаты ,я посчитаю ,интересно у вас наверное как у меня 5градусов .
не 5 на 80, 3,5 на 90, 7,5 на 75, да на офсет. 54,6999с.ш. 20,5024в.д.
3,5 на 90 градусов :) жесть ,а что вы с него берете ?наверное только Ку
Издеваешься, Ку не летит в дождь, только С. На самом деле там меньше 3градусов над горизонтом. Ку 85 в солнце сигнал/шум 12,5дБ, в дождь 0-2,5дБ по интенсивности дождя.
-
С грустью смотрю на эту позицию в Ku, 75 задрала а тут еще и 85 облюбовать пытаются.
-
Вчера сДох SMW PLL :@ что то по входу питание садит , стоит это удовольствие ,как стиральная машина автомат ,ну вродебы продавец обещал заменить ,гарантию дали 1год .
Поставил вместо него обычный флянец за 800р ,и работает .
-
как то пару конвертеров DRO залило водой, разобрал, просушил, заработали, на момент залития они были отключены от питания, электрогальваника их не потрепала
но на 75 собрались всеръез осваивать Н поляризацию....так что гимору еще будет
Канал «Disney» рассматривает возможность перехода на новый спутник ABS-1 75°в.д. в стандарте DVB-S/MPEG2, на который будет подаваться версия трансляции канала для 0 часовой зоны, с использованием кодировки Irdeto.
Сообщаем Вам технические параметры приема сигнала спутника ABS-1 75°в.д.:
- орбитальная позиция (название спутника): ABS-1 75°в.д
- стандарт: DVB-S/ MPEG2
- пакет: Радуга ТВ
- частота: 12610
- поляризация: H
- скорость потока: 22000
- FEC: 7/8
- кодировка: Irdeto
-
А 12610V?
-
по V никаких информаций не было
-
Mike написал:
по V никаких информаций не было
А мож они перепутали буквы . я как то на Н настраивался он больше на азию светит , но мы в зоне покрытия ,помоему вы его не увидите ,
-
Ну дык вот и я о том же....
-
мож и перепутали, транспондер на такую частоту и поляризацию вродя есть, а куда светит, не разбирался еще
-
Mike написал:
....... «Disney» рассматривает возможность перехода на новый спутник ABS-1 75°в.д. в стандарте DVB-S/MPEG2, на который будет подаваться версия трансляции канала для 0 часовой зоны, с использованием кодировки Irdeto.........
А когда это письмо Вам пришло? Мож из старой рассылки? На V Дисней 0 давно, они разве оттуда операторам сигнал не дают? А на Н луч не для Европы (http://www.absatellite.net/footprints/abs1-south.html) :)
-
Для декодирования сигнала Канала Disney необходима возможность
принимать сигнал канала с ABS-1 75°в.д., наличие ресивера с
возможностью декодирования кодировки Irdeto или возможность установки
CAM модуля Irdeto SMIT (или его аналог), а также с возможностью в
дальнейшем приема сигнала со спутника стандарт DVB-S2/MPEG4.
Карта условного доступа будет предоставлена Вам по мере готовности
канала к тестированию.
Просьба всем партнерам, заинтересованным в вещании 0 часового пояса,
за исключением партнеров, принимающих сигнал Канала Disney с эфира,
организовать подготовку и сообщить о технической готовности приема
Канала Disney со спутника ABS-1 75°в.д.
Ольга Сазонова
КАНАЛ DISNEY
-
Ребята, порекомендуйте хорошую головку под 36 градусов с круговой поляризацией под офсет. Головка будет использоваться на антенне 2,4м с мультисвитчем.
-
(http://clip2net.com/clip/m12932/1376043774-clip-2kb.png)
Юзаю вот такую конфигурацию.
-
Cyber написал:
(http://clip2net.com/clip/m12932/1376043774-clip-2kb.png)
Юзаю вот такую конфигурацию.
вот этот конвертор? (http://satpro.ru/watermark/set/text_file_5044_l.jpg)
Ваш комплект, мне кажется подходит только линейную поляризацию а не на круговую, или я что пропустил или не понял.
-
такой же комплект, только облучатель другой ;) , для круговой выдрал с дохлой +++ головы пластину и вставил в облучатель, для гурманов есть переходник SMW с деполяризатором
http://www.smw.se/waveguide-component
-
Rus написал:
вот этот конвертор?
Да, и переходник с деполяризатором.
-
есть ещё NJR конвертеры тоже неплохие
-
Mike написал:
для гурманов есть переходник SMW с деполяризатором
http://www.smw.se/waveguide-component
Я гурман, но где его купить?
-
mux написал:
есть ещё NJR конвертеры тоже неплохие
Можно и их конечно, гемор с покупкой. Да и проблема как выясняется с покупкой проф. облучателя с деполяризатором. :(
-
Rus написал:
Я гурман
А под аватаркой значится "Филонов".....f_emo_51
-
Rus написал:
Я гурман, но где его купить?
Я заказывал в Лардо:
Куваев Фрол
Менеджер
Лардо Телеком Екатеринбург
E-mail: kuvaev@latel.ru
-
Да и проблема как выясняется с покупкой проф. облучателя с деполяризатором.
в чем проблема? звони - есть они :)
а если клнкретно SMW то что мешает их и запросить? они вроде как и штучно работают с частными лицами даже
-
mux написал:
а если клнкретно SMW то что мешает их и запросить? они вроде как и штучно работают с частными лицами даже
Не умею я зарубежом покупать. И англицкий мой на уровне гугл-переводчика.
-
тогда звони на метро Братиславская :)
так как в скайпе ты уменя чето пропал из списка контактов
-
mux написал:
тогда звони на метро Братиславская :)
так как в скайпе ты уменя чето пропал из списка контактов
И ты пропал, напротив тебя знак вопроса стоит почему то, то ли глюк скайпа то ли фиг знает что.
-
глюк и не первый :) ты у меня пропал даже без вопроса
зато появились много тех кого и не авторизовывал
микрософт уже рулит нашими контактами по полной :)
-
Rus написал:
Не умею я зарубежом покупать. И англицкий мой на уровне гугл-переводчика.
Лёша, я бы таки советовал где-нить на ебае сначала посмотреть. Там Гугль-транслейтора вполне достаточно...
К примеру: http://www.ebay.com/itm/NJRC-NJR2744H-Ku-Band-DRO-LNB-/271079044780?pt=US_Satellite_LNB_Downconverters&hash=item3f1d91f6ac
-
Кто-нибудь пробовал такой конвертор?
http://www.galaxy-innovations.ru/ru/catalogue?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=40&category_id=8 (http://www.galaxy-innovations.ru/ru/catalogue?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=40&category_id=8)
-
а зачем 8 выходов причём только в верхнем Кю?
-
Alexam написал:
а зачем 8 выходов причём только в верхнем Кю?
У меня столько каналов берется с 75 градуса, что ужас просто. Стоит конвертор на 4 выхода, потом делителей куча. Вполне интересное решение для тех у кого 36 гр и куча каналов от туда..
-
Юзайте мультисвитчи.
-
да была уже тема !
голова - кабель спуска - усилитель 20dB - делитель на 1*4 - далее DM16 (ослабление -13dB) и нет проблем!
расчет
1*4 потери 8dB + 13 (DM16) = 21 dB в усилитель укладываемся !!!!
-
Alexam написал:
а зачем 8 выходов причём только в верхнем Кю?
Как зачем? Весь 36 градус принять.
-
Rus написал:
Alexam написал:
а зачем 8 выходов причём только в верхнем Кю?
Как зачем? Весь 36 градус принять.
Это как ?
-
Я бы по другому поставил вопрос: Зачем?
-
Rus написал:
Как зачем? Весь 36 градус принять.
Для этого 2 выхода достаточно.
-
Хм, и сколько на LOOP-ы на два выхода можно тюнерами взять весь 36 градусник? Надо пояснить, что не всегда можно сразу взять транспорт, а приходится тюнерами:D.
-
Лупами это не самый лучший способ.
Лучше поделить делителем сатовым.
С тарелки 1,5 м с профессиональным конвертором, у которого каждая поляризация на отдельном выходе, спокойно делится на 16 с каждой поляризации.
Если надо еще больше - мультисвич.
Самый кашерный вариант - усилитель ПЧ и делитель.
Но тут надо считать по шумам и уровням.
Самое идеальное - отдельная тарелка на каждую поляризацию.
-
didandr написал:
Самое идеальное - отдельная тарелка на каждую поляризацию.
Универсальные конвертора содержат в себе свитч со всеми вытекающими.
Достаточно 2 выходного конвертера с фиксированными выходами и хорошей развязкой между поляризациями.
А вообще 36 градусов лупит так , что на 1.8 офсет бытовые конверторы работают на границе перегрузочной способности.
-
На 36* стоит ортоплексор и 2 бытовых конвертора.
Диаметр антенны 2,4 м. ПЧ разведена через активные сплиттера TERRA на 35 приёмников. Проблем особых нет.
-
думается кабельщикам это вообще как то странно обсуждать :)
метода и расчёты одни и теже только частоты другие....
если колличество отводов как абонентов в подьезде -ну и подбирается усилитель и тапы и терминируется на конце
хоть 20хоть 40 отводов
всё считается и так же адаптируется по месту
отличается это всё только одной особенностью -уровни плавают на 10 от погод
ну соотвественно и моделируется это всё
-
mux написал:
думается кабельщикам это вообще как то странно обсуждать :)
+100
-
Писал в теме 75Е
короче есть у меня не чем подкрепленное чувство что SMW кватт "устал" у меня на 75Е ,
доказать не могу , но опыт я провел ,
две антенны 2,4*2,7 два одинаковых кватта smw ,
один в работе с замены LMI на ABS (когда и появились и горизонталь и вертикаль верх и низ)
а другой стоял в резерв , вижу что валится 11473 V , ставлю паралельно на контроль с резерва правда не на прямую в прибор ,
а в ресивер и от туда смотрю ASI , но разница то есть !
с резерва который стоит в трех метрах тоже есть ошибки но их раз в 50 меньше ,
не радует что они тоже есть :(
тоже самое с верхним V
короче думаю надо делить антенны на low H V и high V
но ставить smw не хочу :(
гуглил все выходные и сегодня
вот чего нашел
1000HD-2 Ku PLL 10.70-11.80 9.75 0.8 ±10 kHz to ±25 kHz
1000HF-2 Ku PLL 11.70-12.75 10.75 0.8 ±10 kHz to ±25 kHz
когда то на LMI у меня и стоял norsat , тогда и первый раз заметил что убрав бытовик и поставив norsat я поднял с -6E до -8E
правда совсем не ясно где их покупать ,
да и гуглил NJR Но в лоб на 11.70-12.75 не нашел
MUX чего скажешь ?
-
Сейчас многие бытовые PLL имеют - и радиолюбители давно уже их используют в своих поделиях. легко гуглятся и ценник приятный
-
sky star, тут можно посмотреть:
https://telcogroup.ru/pricelist.html
http://www.satpro.ru/text_group/show/LNB
но срок поставки 6-8 недель..
-
короче вообще туман,
как я понял если -80 то не попрётЬ :(
-
как я понял если -80 то не попрётЬ
почему? это ж характеристика стабильности частоты самого гетеродина
-
надо что бы 10 было на -95 ,
мне так сказали
-
да и гуглил NJR Но в лоб на 11.70-12.75 не нашел
MUX чего скажешь ?
ну у меня есть они только на 12250-12750 осцилятор 11300 стабильность 10 кгц (1-2ppm) непользованные ценник только 100евро f_emo_23
а фазовые важны и -95дб это как бы хорошая практика....
"проффесиональные" ( которые с фланцем R120) ремонтируется легче чем бытовые
-
подниму тему ,
антенный пост погиб в 11GHz в прием 75Е
задействовал удаленную антенну для теста и H поляризацию ,
в моем случае результат как сравнивать день и ночь ,
пришел 4рех портовый оптический передатчик - приемник , все что в тепле можно смонтировано .
теперь выбор что поставить на постоянку
(http://images.vfl.ru/ii/1581661030/384e5f4f/29568619_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/384e5f4f29568619.html)
норсаты хорошие , легонькие я их берегу :)
а smw стояли на Ямале , и вроде хорошо стояли , правда там тогда не было dvb s2
ПЫ сЫ был у меня не понятный но не хороший опыт поставить PLL на 56Е ,
и если с DRO я видел привычные 12dB S/N то с PLL только 9 S/N
-
относительно SMW который на фото
очень кохоже на то что это может быть "вариант для СНГ" :D я бы отвернул 4 винта и глянул если там в PLL установлен не TXCO генератор а на скору руку припаян просто кварц в корпусе типа HC49 ( у меня есть такие экземпляры) то
в таком случае лучше поставить другой ......Norsat наверное....
-
осторожно ТРАФИК
-
Что-то картинку не даёт вложить, не проходит проверку безопасности.
На плате самая большая железяка с двумя ногами - кварц, правее 4 площадки под пайку детальки в прямоугольном корпусе - место под генератор. Его нету.
-
а может это тогда DRO ?
и от PLL только наклейка
-
это кварцевый вариант ((
счаз найду фото с TXCO
кварц там подпаян как эконом вариант - под ним видна площадка для установки TXCO ( как оно подразумевалось)
вот установлен "штатный" TXCO
(https://s016.radikal.ru/i337/1601/99/6b061f707105.jpg)
а вот "наколенный" вариант тупо с кварцем
(https://s004.radikal.ru/i205/1601/8b/f06970f362d7.jpg)
акромя того что у TXCO стабилизец много лучше (+_2+-10ppm) у кварца _+20_+100ppm
ещё и фазовые шумы опоры TXCO как правило -150dB с @ 10kHz супротив простого генератора на кварце ( -140 типично)
что и транслируется в шумы гетеродина с разницой в 8-10дб
ву а ля
-
то есть ставить Norsat ?
задам вопрсо чуть иначе :
вариант с кварцем
хуже чем DRO
одинаков с DRO
лучше чем DRO
-
))
я про этот норсат незнаю
чё они там писали про фазенойс?
я просто указал что этот вариант исполнения SMW может неиметь заявленых -85dB с @ 10 кгц
-
обновил
-
норсат пишет -80 на 10кгц .....
smw пишет -85 но врядли ... наверное теже -80 будет с кварцем
но возможно у SMW есть преимущество в интермодах так как у них смеситель на HMC411
(https://s017.radikal.ru/i427/1601/3f/ea586c5999b6.jpg)
а у норсата помоему на двух диодах
хотя и SMW грешило диодами
вот например эко вариант
(https://s017.radikal.ru/i435/1601/51/9a9d90657c6c.jpg)
если смеситтель у на HMC 212-412х и выход на ASW (sot 89) то SMW могут бытьниже интермоды -оно как то важно если в поляризации много транспондеров
в остальном они в принципе близки
я б SMW всеже :)
-
спасибо !
-
хрень какая то ,
все утро просидел на крыше ,
с norsat сигнал/шум 13,8
с smw сигнал /шум 11,3
я и переходы с 120 на 75 менял , хрень какая то :(
замерз как собака
ПЫ СЫ тр мерил один и тот же 11385 H с 90Е
-
ну получил хотябы ещё раз доказательство для себя что
опыт сын ошибок трудных (С) - значится так тому и быть! :)
этот экземпляр SMW в утиль! ....
мне он может быть интересен совсем по символической цене :) для операций
-
не то что бы у меня было пресс свободного времени, но завтро сутки не смогу не смогу занимаца этим вопросом , а вот в среду настрою антенну 90см на 140Е и повторю опыт ,
погоды не обещают хорошей , по этому только локально работать на станции ,
на удаленной антенне не поработать , ветер обещают
-
Что-то картинку не даёт вложить, не проходит проверку безопасности.
Обычно, это из-за слишком большого размера картинки.
-
Картинка из предыдущего поста, сохранена, почёркана карандашиком в Гимпе, сохранена жпегом с 50% качества. Размер 500 кБ. Какой размер проходит?
-
Название не должно быть на кириллице.
-
Господа а что нибудь есть в природе ,что бы принимало линейную и круговую поляризацию в Ку диапазоне .
-
Бывает, но как у любой универсальной вещи будет проигрыш в усилении. Непонятна постановка задачи - принять 36Е что-ли ?
Invacom Quad Output QPH031 Linear Circular LNB LNBF FTA DSS как пример
-
На 36 грд было бы проще поставить 2 антенны, размер не велик.
-
Бывает, но как у любой универсальной вещи будет проигрыш в усилении. Непонятна постановка задачи - принять 36Е что-ли ?
Invacom Quad Output QPH031 Linear Circular LNB LNBF FTA DSS как пример
да нет 36 мы не видим , что значит универсальная вещь ,облучатель ? не встречал я в ку такого облучателя . Принять надо 140.0°E Express AT2 ,140.0°E Express AM5.
Кстати этот конвертор ,который вы предложили у меня есть , такое Г.
-
Так я и говорил что отверткамолотокзубо чистка не может хорошо чистить зубы. А при диаметре 1.2м проще поставить 2 чашки.
-
Так я и говорил что отверткамолотокзубо чистка не может хорошо чистить зубы. А при диаметре 1.2м проще поставить 2 чашки.
у меня вот такой под флянец
https://sat.com.ru/shop/sputnikovoe-tv/sputnikovye-konvertery/invacom-qpf-031
Комбинированный спутниковый конвертер с 4 выходами – 2 LP и 2 CP. Предназначен для тех, кто одновременно хочет принимать каналы в круговой и линейной поляризации с одного спутника.