Форум МАКАТЕЛ
Оборудование и SOFT => Электропитание => Тема начата: kaktuss от 22.08.2016, 10:55
-
Требуется заземлять(занулять) вторичную обмотку ИП 60 В?
-
Дистанционное питание по коаксиальному кабелю ?
Коаксиальный кабель надо заземлять ? НАДО
PS. Есть и отрицательный момент этого сомнительного мероприятия
-
Какой? ???
-
Строим для кого-то внешнюю систему молниезащиты зданий .
Как известно пойдет по наименьшему сопротивлению ( расстоянию ).
Зачем в 21 веке использовать дистанционное питание ? По оптике давно дешевле надежнее и пр.
-
вообще то в правильном дистанционном БП есть дырочка с болтиком для зазземления и оплетка кабеля с ней соединена конструктивно
-
вообще то в правильном дистанционном БП есть дырочка с болтиком для зазземления и оплетка кабеля с ней соединена конструктивно
Вообще идея классная, питание по коаксиалу, так как проблема с напряжением, тянуть дорого... За то контуры заземления есть сплош и рядом... У меня в городе наоборот...
-
вообще то в правильном дистанционном БП есть дырочка с болтиком для зазземления и оплетка кабеля с ней соединена конструктивно
Вообще идея классная, питание по коаксиалу, так как проблема с напряжением, тянуть дорого... За то контуры заземления есть сплош и рядом... У меня в городе наоборот...
видел вариант - по тросу кабеля подавали напряжение относительно заземления.... f_emo_42
-
ообще идея классная, питание по коаксиалу, так как проблема с напряжением, тянуть дорого...
Конечно классная, в нном радиусе от гс магистраль идеально работает, это дальше, куда зашли по оптике и магистраль с местным питанием, вечные звонки из-за отключений электричества.
-
чето у меня счаз сильное впечатление по электроние - что это начинается 1982год
кто помнит тот порадуется
а вообще да бл
стремно
-
В Москве у Акадо так сделано. Последние два года они часто стали 540-й кабель менять, а к ним разъемы и магистральные делители. К чему бы это? :)
-
ообще идея классная, питание по коаксиалу, так как проблема с напряжением, тянуть дорого...
Конечно классная, в нном радиусе от гс магистраль идеально работает, это дальше, куда зашли по оптике и магистраль с местным питанием, вечные звонки из-за отключений электричества.
А источники бесперебойного питания для чего придумали?
-
В свое время использовали для КТВ дистанционное питание усилков с дистанционным резервированием.
Два ИП на разных домах, что б питались от разных ТП. В ИП небольшие блочки, которые в зависимости от наличия напряжения в питающей сети или прорускают питание или держат ИП в "дежурном режиме". При пропадании напруги в кабеле, "дежурный" режим менялся на рабочий.
-
да деградация началась техническая - вот и весь проблемс :D
упрощение грозит в ближайшее время
впроть до минимализма
коакс покажется за счастие
а уж разгагольствования о мега кетайских приблудах-канут в никую
вангую
ибо усилитель счаз стоит как полстакана наплеваных семечек
даже алибаба обидеться через 2 месяца
f_emo_25
вообщем схема ССР -вангую
-
Акадо меняет 540 так как он расползается по шву и в него натекают помехи помехи что является смертью для ихнего доксиса .
А схема с много много каскадов усилков - здравая если все каналы цифровые
А вообще самое правильное - без кабеля и усилков
-
А источники бесперебойного питания для чего придумали?
Для лохов наверное. Название многообещающее, а на деле 5-10 минут работы и замена аккумуляторов через каждые 2-3 года :D
-
Для лохов наверное. Название многообещающее, а на деле 5-10 минут работы и замена аккумуляторов через каждые 2-3 года :D
Как правильно сказал Thi, усилки должны питаться от сети и переключаться на аккумуляторы только тогда, когда 220 вольт пропадет. Тогда и аккумуляторы проживут долго и держать будут долго. Но я категорически против этой схемы. Оптика позволяет решить все проблемы. Тот же Пон.
-
Акадо меняет 540 так как он расползается по шву и в него натекают помехи помехи что является смертью для ихнего доксиса .
Не совсем так. Тогда зачем менять разъемы и делители? А они именно это и делают.
-
А источники бесперебойного питания для чего придумали?
Для лохов наверное. Название многообещающее, а на деле 5-10 минут работы и замена аккумуляторов через каждые 2-3 года :D
Сквозь слова эти видно дилетанство ваше в данном вопросе :)
У меня вся сеть на бесперебойном питании.
от 6 и выше часов.
Домовые узлы некоторые до суток работают.
Аккумуляторы живут значительно больше трех лет при правильном ибп.
-
Оптика позволяет решить все проблемы.
Неа.
Только проблемы с магистралью.
Тот же Пон.
Решает одни проблемы, добавляет кучу других.
-
Сквозь слова эти видно дилетанство ваше в данном вопросе :)
У меня вся сеть на бесперебойном питании.
от 6 и выше часов.
Домовые узлы некоторые до суток работают.
Аккумуляторы живут значительно больше трех лет при правильном ибп.
Андрей, порекомендуй уж тогда человеку правильное железо.
-
ББП-50 БК, аккумулятор 18А/Ч нормального качества.
И оптические приемники с 12-вольтовым питанием и низким энергопотреблением.
-
Дополню про акадо - ответвители они меняют так как для ДОКСИСа полезли выше по частоте - гдето до 1300Мгц ибо в верхней части ТВ диапазона ( 750-850 ) их шуганули опсосы с LTE.
А разъемы меняют уже заодно - все равно они подгнили.
-
6-FMX-150
12лет полет нормальный! единственое что надо мониторить это LVD -лов вольтаж дисконект
буквально или самому делать контроллер отключения или переделывать за буржуями то что они настроили
тут важно просто понять -что дороже -аккумулятор или поддержка сервиса в данный момент
лично для меня мои аккумуляторы дороже чем вой гундосов - никакой разницы когда они начнут орать на 10 минут раньше или на 2 часа позже
поэтому 10,6 вольта поставил на отрубание этих банок и все
-
Я лет десять назад, а может и больше, пытался убить аккумулятор 7 а/ч 12 в разряжая его до 8-9 вольт и заряжая током 0,5 С до напряжения 14,5 в.
саммые садистские режиы для аккумулятора, если что.
Хватило на несколько десятков раз, потом плюнул, надоело.
т.ч. при отключениях раз в несколько месяцев на несколько часов, о сохранности аккумуляторов задумываться нет смысла.
Имеет смысл тренировать их периодически, но это отдельная тема.
-
Всю сеть по такой схеме делать безумие, но вот проблемные по питанию куски очень даже может быть. В таком случае надо поставить качественные комплектующие, которые прослужат долго.
В Москве немного попроще, мы например сами собираем АВР и если есть в доме несколько электро-щитовых, то у нас бесперебойное питание с АВР, т.к. используем две фазы. Мы еще ни разу не встречали чтобы электрики отключали питание сразу в двух щитовых. Вложились в электрику конечно, НО, более пяти лет после модернизации сети ни одного пропадания питания у нас не было. До этого в каждом доме по три-четыре раза в месяц летом обесточивалось оборудование. В Новый год, видно из-за сильных нагрузок вырубает питание.
Пробовали схему с ИБП. Через год все поснимали. Для нас это получилось очень ненадежно.
-
У меня на сети больше сотни ИБП.
Не вижу ни каких проблем.
У нас если отключают, то весь дом со всеми фазами, а постольку поскольку дома маленькие, то с одного приемника питаются еще и соседние.
-
Из своих наблюдений - весь дом отключают крайне редко, обычно одну фазу или подьезд, где как раз стоит усилок, реже на части этажей нет электричества, такое тоже редко, но бывает.
-
У нас электрики отключают подстанциями с 9 утра до 16 вечера. Бесперебойники очень выручают.
-
Я так понял что нужны надежные ИБП. Мы ставили PowerMan, PCW или типа такого, не помню точно название. Кому то я из наших Макателовцев несколько штук подарил, кому не помню, они может подскажут название.
Вот на них мы обожглись.
Судя по всему у Дидандра самый лучший вариант ИБП.
-
На самом деле весь секрет надежности "ИБП" кроется в отсутствии ненужного преобразования 12->220 В, то есть инвертора в таких бесперебойниках нету. Благодаря этому и КПД у них максимально возможный для бесперебойника. Для своих задач можно подобрать ИБП из множества вариантов ИБП для охранных/пожарных и т. п. систем. Я так понимаю выше один из таких ИБП Андрей и предложил.
Кстати недавно пролистывал сайт у Элтекса, обнаружил, что они уже предлагают коммутаторы, в котором уже встроен ИБП, осталось только АКБ подключить. (http://eltex.nsk.ru/catalog/mes2324b.php)
(http://eltex.nsk.ru/upload/iblock/dcf/mes2324b-front.png)
Мы на Длинках подключаем ИБП в разъем RPS, тут, конечно, если по феншую делать, то приходится внешний ИБП использовать. Пользуем вот такие (http://www.mmp-irbis.ru/katalog/AC_DC_Inverters/60-wt-istochnik-bespereboinogo-pitania.php). Есть небольшие нарекания по надежности, но сказать, что уж очень критично, не могу. По количеству тоже за сотню будет. Спокойно тянет такой ИБП коммутатор и оптический приемник. На аккумуляторы лучше не скупиться, не брать самые дешевые. Мы подсели на Дельту 17 АЧ.
Кстати вот Гигалинк (http://www.giga-link.ru/3/?show=238&item=121) предлагает эти же ИБП.
-
У меня полубредовая идея возникла, т.к не знаю потребление усилков по 12в, в частном секторе вполне же можно небольшие солнечные батареи на боксы присобачить, подключение через диод, может прокатит как резерв в дневное время? f_emo_42
-
действительно "свежо" :-\
попробуйте просчитать чуть далее...
мощность потребления усилителя в сутки допустим хотябы 5 ватт *24
суточное потребление 125ватт :) на у дальше КПД панелей данные по инсоляции для выбраной территории -закапыванием аккумулятора в и сухом теплом месте
схемка заряд-разряд
и все будет работать....
и не смотря на то что за 18лет (с 2000го года) электричество подорожало в 11раз!! :)
энтузазизм в этой теме - оправдан только там где нет энергии вообще
в описываемых случаях тут -энергия присутствует
поэтому нужно накопление а не генерация
а так да -панели полезны иногда
но вы просто напишите какому нить интегратору с вашими условиями энергопотребления -и он выдаст сумму
любопытно взглянуть будет
-
PS прошу прощ -незаметил что"только в дневное время"
тут строго говоря так -если 12 вольтовый усилок потребляет хотяб 500 милиампер то панель надо ставить в 100раз больше
те 60 ватт минимум
через диод оно есно самое простое.... только панель будет выдавать не 12 вольт а 10-18вольт
это надо будет учесть :)
зимой (декабрь) - самая низкая инсоляция по России - какой никакой ток она 60 ваттная будет выдавать 2-3часа в сутки ( если незаметёт - углы наклона разные :))
на сайтах у продавцов есть он лайн калькуляторы
-
На самом деле весь секрет надежности "ИБП" кроется в отсутствии ненужного преобразования 12->220 В
Саш, ты привел пример для езернета, а людям я так понял по коксу надо.
Хотя это тоже интересно.
-
схемы дистанционного бесперебойного питания испробованные мной:
Включение с двух сторон двух источников дистанционного питания переменного тока на встречу друг другу с предварительной синхронизацией фазы.
всё работает идеально и безупречно, за исключением того, что нужно переделывать усилители, но не сильно.
Актуально только для тупых трансформатроных БП.
Питание постоянкой на встречу друг другу.
Менее надежная конструкция, боится гроз.
Питание постоянкой с ИБП на 60 вольт.
Самая ненедежная и громоздкая конструкция.
Питание одного узла с двух сторон переменкой.
На узле стоят два преобразователя с 60 в 24 вольт и по постоянке включены паралельно через диоды.
Ну и на последок, всё, куда сигнал питается по кабелю с тросом питание спокойно подается по тому же тросу.
Второй конец питания в землю.
Но земля должна быть хорошая с обоих сторон.
От грозы спасают почти стопроцентно трансформаторы на входе и выходе.
-
Жуть какая с синхронизайией фазы с непредсказуемой коммутацией резерва у электриков f_emo_42
Я раскидывал три обычных магистральных БП по городу с запиткой от разных магистральных фидеров.
В БП была произведена небольшая доработка - стояли датчики наличия напряжения в магистрали и реле задержки включения. Один питал - два в резерве. При пропадании напряжения включался другой, с меньшим временем задержки. При включении обесточенного ранее БП он становился в дежурный режим. Так и работало с десяток лет...до внедрения оптики.
-
Жуть какая с синхронизайией фазы с непредсказуемой коммутацией резерва у электриков
Тут фишка в том, что в пределах одной подстанции фаза не меняется никогда.
Если меняется, то на всей сети сразу.
Если знаешь подробности выработки электроэнергии на ГЭС, то поймешь почему.
Тут проблема скорее в другом, как выбрать одинаковую фазу на обоих БП.
И еще одна хитрая проблема есть, я не сразу вкурил.
При отключении питания на одном конце, напряжение через оба трансформатора и кабель проходит с другого конца.
Если не сделать автоматику на отключение трансформатора при пропадании напряжения, то будет ПФФФФФ.....
-
надежности "ИБП" кроется в отсутствии ненужного преобразования 12->220 В,
Здрасти приехали.. Это Вы просто качественных в руках ни когда не держали. ИБП с двойным преобразованием дающие 100% синус именно по такому принципу и работают,я уже не говорю,про полное отсутствие даже полсекунды на переключение. Но они очень дороги и используются там где есть серьезные претензии к синусу...
У меня такой стоит уже 6 лет в купе с четырьмя гелевыми АКБ по 200 АЧ, куплен по дешевому курсу и наличию в тот момент свободных средств,я вообще забыл про пропадание электроэнергии на головной и что он вообще есть...работает и работает.
-
Жуть какая с синхронизайией фазы с непредсказуемой коммутацией резерва у электриков
Тут фишка в том, что в пределах одной подстанции фаза не меняется никогда.
Если меняется, то на всей сети сразу.
Если знаешь подробности выработки электроэнергии на ГЭС, то поймешь почему.
Тут проблема скорее в другом, как выбрать одинаковую фазу на обоих БП.
И еще одна хитрая проблема есть, я не сразу вкурил.
При отключении питания на одном конце, напряжение через оба трансформатора и кабель проходит с другого конца.
Если не сделать автоматику на отключение трансформатора при пропадании напряжения, то будет ПФФФФФ.....
При аварии на фидерах подстанции переключаются, электрики тоже внутрянку как хотят крутят....посему синхронизация вещь хорошая, но бывает всяко....
Потому и встроил в БП автоматику - исключает подключение одного трансформатора к другому, исключает подключение резерва к магистрали при наличии напряжения в оной, переводит отключенный ранее БП с дежурное состояние и выдерживает паузу при подключении питания к магистрали
-
Саш, ты привел пример для езернета, а людям я так понял по коксу надо.
Хотя это тоже интересно.
Леш, в используемых нами ИБП предусмотрено подключение как коммутаторов (идет в комплекте два шлейфа) так и произвольной нагрузки в колодочку под винты. Мы туда подключаем оптические приемники Volius VS5793. Фишка в том, что крайне желательно знать момент, когда узел в доме перешел на автономное питание. Без этого бесперебойники будут спасать только от кратковременных проблем с электропитанием. В случае работы с коммутатором мы получаем трапы по SNMP о переходе в автономный режим и обратно. Это позволяет вовремя реагировать. Мы, например, выезжаем на место выяснить причину отключения спустя 2-3 часа автономной работы.
В случае чисто КТВ тоже можно придумать удаленный мониторинг. Например прикрутить GSM модули, на алиэкспрессе их навалом, дешевле 300 рублей за штуку.
Здрасти приехали.. Это Вы просто качественных в руках ни когда не держали. ИБП с двойным преобразованием дающие 100% синус именно по такому принципу и работают,я уже не говорю,про полное отсутствие даже полсекунды на переключение. Но они очень дороги и используются там где есть серьезные претензии к синусу...
У меня такой стоит уже 6 лет в купе с четырьмя гелевыми АКБ по 200 АЧ, куплен по дешевому курсу и наличию в тот момент свободных средств,я вообще забыл про пропадание электроэнергии на головной и что он вообще есть...работает и работает.
Речь ведь о питании узлов на домах и о бесперебойниках именно для этих узлов, а не о питании ГС. Да и про 100% синус тут никто вообще вопрос не поднимал, кому он тут нужен интересно?
А вот приведенные Андреем и мной для примера ИБП так же имеют "полное отсутствие даже полсекунды на переключение", да к тому же не содержат в своем составе второй ступени преобразования (выше об этом писал), что обуславливает их более высокий КПД и более высокую надежность... да, собственно, и категории этих ИБП совершенно разные, в том числе и ценовые.
-
Жуть какая с синхронизайией фазы с непредсказуемой коммутацией резерва у электриков
Тут фишка в том, что в пределах одной подстанции фаза не меняется никогда.
Был случай, когда в одном районе перекинули фазу... Лифты поехали в другую сторону...
Для резерва магистральников используем пары 60 вольтовых источников питания с устройством автоматического переключения Telcom Telmor. Магистральники с комбинированным (~60 / ~220 В) источником питания.
-
Был случай, когда в одном районе перекинули фазу... Лифты поехали в другую сторону...
Для этого случая есть автомат на выходе БП :)
Я уже лет пять не заморачиваюсь с питанием.
Планомерно меняем всё старье на то, что написал выше.
Везде оптика.
До каждой собачей будки.
24 вольта уже почти не осталось.
-
Акадо меняет 540 так как он расползается по шву и в него натекают помехи ...
Херню пишите - у меня есть магистрали 12 лет и хоть бы где трещинка образовалась...
-
Акадо меняет 540 так как он расползается по шву и в него натекают помехи ...
Херню пишите - у меня есть магистрали 12 лет и хоть бы где трещинка образовалась...
аналогично, и поболее 12 лет....
-
Я конечно рад за ваши магистрали. Но не видите - не значит нет таких дефектов.
Вещание в занятых каналах ведете ? Утечку собственного сигнала измеряли ?
Своего 540 уже с 2003 года не прокладывал. 120км так и остались висеть между домами. Но в прошлом году много переложил для ростелекома - вот там во всей красе - использование эфирных каналов сразу делает данную проблему видимой.
Вначале на участке незначительно увеличивается затухание 2-3дб а вот потом катастрофически теряется экранировка. Затухание при этом уже не растет.
В свое время я просто измерял наводки в кабеле от передатчика 407Мгц (узкополосное ЧМ ) - 500 ватт .
Просто конструктивно 540 неплохой кабель - без троса. А как только он на тросе и пролеты небольшие вот тут разность в расширении ляминь-сталь и вылазиет. ПС- да на больших пролетах, где тяжение очень приличное, редко проявляется раскрытие. В основном там, где крепеж по подъездам или вообще где запихан в пружину.
-
про 540 кабель много разного написано :)
особенно в доксисе
-
Просто конструктивно 540 неплохой кабель - без троса.
А как только он на тросе и пролеты небольшие вот тут разность в расширении ляминь-сталь и вылазиет...
Вот с этим согласен - тоже используем кабель без троса.
-
Пользуемся ad-55А(B) или ad-155А(B) от mean well в зависимости от нужного питания и тока. есть недостаток бывает часов через 5-10 узнаем что узел обесточен и он до сих пор не получает штатно электроэнергию...