Форум МАКАТЕЛ

Контент => Спутники => Тема начата: Alexam от 26.12.2009, 18:22

Название: Первый канал
Отправлено: Alexam от 26.12.2009, 18:22
Сегодня у меня пропадает звук на 1-м. Беру со спутника. Вроде у себя всё проверил. Может не только у нас?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Dude от 26.12.2009, 21:14
У нас всё норм.
С эфира смотрю :), а они тож со спутника берут.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 06.08.2010, 10:04
С утра щёлкает 1-й канал, ресивер - Скопус. Только у меня или у кого ещё так?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: klik от 06.08.2010, 10:24
Все вроде нормально, ресивер то же Скопус, беру с 40гр.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 06.08.2010, 10:45
Я уже давно на 80 гр переехал.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 09.08.2010, 10:01
Весь пакет федеральных каналов с МД1 в утренние часы с подрывом.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 09.08.2010, 10:18
Я тоже  замечаю
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 09.08.2010, 17:59
У меня рвёт только 1 канал - он на скопусе работает. По Культуре не замечаю.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 12.08.2010, 12:53
Нужно публиковать время  пдрывов-  если у  всех  разное ,  то  это  что- то  местное.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 12.08.2010, 13:55
У меня дважды в сутки в районе 10-00 и 22-00.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 12.08.2010, 14:31
Вчера позавчера с 21 до 23 рвало сигнал. Сегодня перевёл на другой ресивер, правда пришлось от русского секама отказаться - подал в PALе с LCT (PBI).
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 12.08.2010, 16:02
Цитировать
Operator написал:
У меня дважды в сутки в районе 10-00 и 22-00.

У меня примерно также  стоит  скопус 2600
Надо  точно  время  с  утра  завтра  засечь
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 13.08.2010, 09:50
В 09:49МСК
11:40МСК

  подорвалось  только  у  меня  ??
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 16.08.2010, 10:32
Понимаю, что немного не в тему, но может это прольёт свет: в указанное всеми время у меня отваливается 40-градусник, полностью! Вот сегодня пропало не (заметил во сколько), восстановилось 9-50 примерно.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 16.08.2010, 12:47
Я выкинул Скопус - пока вроде нормально всё. Только пришлось Первый в PAL перевести - пока особо народ не задалбливает, видимо СЕКАМ - пройденный этап. :)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 16.08.2010, 13:25
У меня ни одгого канала в СЕКАМе нет.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: snv от 16.08.2010, 13:44
Цитировать
Diogen написал:
У меня ни одгого канала в СЕКАМе нет.

Я  беру иногда СЕКАМ  с вышки ..так люди ругаются говорят цвета нет :)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 16.08.2010, 14:10
Цитировать
Diogen написал:
У меня ни одгого канала в СЕКАМе нет.

У нас 3 канала было - 2 с эфира. Первый канал так сказать исторически в СЕКАМе шёл. У тебя эфира совсем нет?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 16.08.2010, 21:37
Какой эфир! Ближайший ПЦ - 40 км.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 16.08.2010, 23:43
Напугал :) - 40 км - это же ближняя зона. У нас до центрального 80 км, другие ближе, но там передатчики дохлые  - 100 Вт максимум.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 17.08.2010, 10:11
Этот ПЦ - небольшая вышечка с дохлыми передатчиками, расположенная в хуторке прим. 20 дворов.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 17.08.2010, 22:10
Сейчас вот глючат Первый и 5-й, так что подтверждаю, что глюки идут около 10 часов вечера. Сбои не сильные - слегка периодически подтармаживает, но наблюдаю это уже минут 10.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 18.08.2010, 13:46
В 10 утра сегодня рвало на 40 - градуснике.  Кажись с 80 -ки идёт переприём сороковника. Какой тогда смысл во всём этом???
Видно, всем придётся терпеть этоу гадость.
Кому интересно: случайно обнаружил федеральный пакет на 49 гр. , параметры стандартные, уровень сигнала намного выше, чем на 80-ке.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: apog от 18.08.2010, 14:57
Цитировать
Diogen написал:
Кому интересно: случайно обнаружил федеральный пакет на 49 гр. , параметры стандартные, уровень сигнала намного выше, чем на 80-ке.


А вот это было бы вообще хорошо, если бы он там и остался.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Geokon от 18.08.2010, 15:06
Цитировать
Diogen написал:
 
Кому интересно: случайно обнаружил федеральный пакет на 49 гр. , параметры стандартные, уровень сигнала намного выше, чем на 80-ке.

Конечно очень интересно! :D Спасибо!!! Жаль только R не = L
Название: RE: Первый канал
Отправлено: zadrovets от 18.08.2010, 17:56
Цитировать
Diogen написал:
Кому интересно: случайно обнаружил федеральный пакет на 49 гр. , параметры стандартные, уровень сигнала намного выше, чем на 80-ке.


не нашел на лингсате:
http://www.lyngsat.com/yamal202.html

3675 R чтоли искать?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 18.08.2010, 21:29
Я же не говорил, что на Лингсте нашёл!:D:D:D Я нашёл В ЭФИРЕ! f_emo_18
Прарметры вещания одинаковые на всех ИСЗ. Да, 3675 скорость 33 тыс с чем-то там.B)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 18.08.2010, 21:31
Цитировать
Geokon написал:
Цитировать
Diogen написал:
 
Кому интересно: случайно обнаружил федеральный пакет на 49 гр. , параметры стандартные, уровень сигнала намного выше, чем на 80-ке.

Конечно очень интересно! :D Спасибо!!! Жаль только R не = L

А что там поле не совпадает с РЕН-тивишным транспондером???
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Mike от 18.08.2010, 23:55
вполне может совпадать по частотам http://www.gazprom-spacesystems.ru/index.php?lang=ru&screen=content&level_1=3&level_2=1&level_3=2
надо на антенну лезть привинтить вторую голову:o
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Geokon от 18.08.2010, 23:57
Дык, вроде в поляризации проблема?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Mike от 19.08.2010, 00:13
склероз однака, голова есть, надо кабель привинтить :D
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 19.08.2010, 00:13
Короче, все параметры, как на 40-ке. Я сначала строил антенну на 40 гр. А потом переткнул рес на 49. И федералы пошли, как ни в чём не бывало! Глянул сигнал: хуже, чем с 40-го борта, но намного лучше, чем с 80-го.
Может частота транспондера и отличается малеху, но при такой полосе захват произошёл мгновенно.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 19.08.2010, 11:44
Чёт не могу найти на 49 гр этот транспорт :(
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 19.08.2010, 13:38
Я его тоже уже не вижу! (Правда я теперь тыкаю не напрямую к голове, а после РЕНтв-шного транспондера.) Там же R была поляризация у меня настроена, а на 49 всё в L.  Ещё я думаю, что они просто вчера тестили 49 на предмет замены 40, а я посто попал на этот момент. (Вот и звезда почему-то не показывала вчера с 49-го). Вообще вчера странный день был в плане спутниковых непоняток....
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 19.08.2010, 13:43
 У меня ещё проблема с этим же потоком - с LCT 2000 поток идёт битый какой-то по ASI - квадратит не на шутку. Причём похоже это появляется после того, как начинает декодироваться Первый модулем: перезагружаешь рес - несколько сек нормально, а потом начинает глючить.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 19.08.2010, 13:53
А вот у меня со вчерашнего дня пересало подрвать 40-ку: вечером и утром всё тихо было, по крайней мере в сандартные часы подрывов. Потом, правда, я переставал наблюдать.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 27.08.2010, 10:06
Сей момент наблюдаю кратковременные периодические сбои федерального пакета с МД-1, причём сигнал присутствует WISI отображает наличие сигнала <1.0е-4. Радио с этого пакета "Маяк" - постоянное заикание.
Как у Вас коллеги?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 27.08.2010, 11:29
Аналогично, коллега :( Первый, Культура, 5 канал - все сбоят.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 27.08.2010, 11:32
На анализаторе проверяю 2 транспондера 3675 и 3875 МД1. Шкалы - сигнала, SNR, MER стоят как вкопаные, а вот уровень BER уменьшается в 2 раза с завидной периодичностью каждые 10 секунд. Именно в этот провал случаются затыки.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 27.08.2010, 11:35
Отправил 5 каналу запрос, т.к. наиболее адекватны. Остальным по барабану, сильно заняты собой.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 27.08.2010, 11:42
Оперативно получил ответ: "Жалоб на пропадание сигнала не поступало.
Наши эфирные ретрансляторы в городах принимают с этого же спутника и их техконтроль не фиксировал пропадания, я уточнила в паре городов.
Будьте добры, проверьте приемное оборудование.
Если проблема не пропадет - сообщите, будем думать."
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 27.08.2010, 12:38
В сей момент биения прекратились, затыки тоже.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 27.08.2010, 14:06
Пятый сообщил что: "Общались с оперативным дежурным «ГПКС», они не подтвердили проблему.
С уважением
Дирекция по региональному развитию 5 канала".
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 01.09.2010, 16:26
И всё же, поменял LNB, сменил источник питания LNB, проблема осталась. Сейчас опять наблюдаю скачки BERа!!??
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 01.09.2010, 17:52
У меня в данный момент всё работает. Но специально BER не мерял. Сбоит вот сейчас, в это время или по утрам в 10?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 01.09.2010, 18:29
Звонки абонов после 15-00.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 01.09.2010, 18:31
Сейчас с полчаса как всё работает.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 02.09.2010, 12:16
Опять началось.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 06.09.2010, 17:53
Кто скажет, почему в федеральном потоке с 3675 80 борта номера ПИДов PCR не равны Video ПИДам? Конкретно Первый, Россия1 и РоссияК.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 06.09.2010, 21:45
А должно было быть? Это не обязательное условие.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 07.09.2010, 10:51
Спасибо. Разобрался.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 09.09.2010, 16:52
Забавно, канал в аналоге дурит, в цифре - нет (ну или не заметно). Идёт с одного реса по AV по ASI. Что-то странное :|
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 10.09.2010, 09:30
Было аналогично, коллега. От ГПКС правды не добиться. Вместо тарели 1,8, с которой на 40 борту проблем не возникало, даже самую хреновую погоду, пришлось задействовать 3 х метровку. Пока всё пучком.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 10.09.2010, 09:49
2 метра у меня тазик.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 10.09.2010, 10:13
А голова какая, точнее облучатель?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 10.09.2010, 16:14
Спроси что-нибудь попроще :) Круглый облучатель - обычный, труба в общем, вообще всё остальное с этого спутника идёт нормально. Изолятора мощности только нет - на этой антенне его не получается поставить.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 10.09.2010, 22:20
Цитировать
Alexam написал:
 Изолятора мощности только нет  

???f_emo_23
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 12.09.2010, 13:59
Это большая шайба с рёбрами, надеваемая на облучатели С-диапазона. Что-то в сети не нашёл ссылок.:|
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Rublik от 12.09.2010, 17:36
так это и есть облучатель в сборе .От перелива энергии.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 12.09.2010, 19:55
Ну этот элемент облучателя как раз и называется изолятор обтекаемой мощности :). Но волновод и без него облучается неплохо - изолятор добавляет пару децибелл максимум.  
 Вот беда в том, что конструкция держателей облучателя не позволяет на этой моей антенне поставить изолятор :(
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 13.09.2010, 10:23
Цитировать
Alexam написал:Вот беда в том, что конструкция держателей облучателя не позволяет на этой моей антенне поставить изолятор :(

Да, в принцие, этого и не нужно. Почему возник вопрос? У меня был установлен волноводный узел C/R+Ku с штыревым деполяризатором на тарель 1,8 на работу с 40 борта такой дюралевый с боковым креплением С головы, так вот при сравнении его качественных показателей с аналогичнной конструкцей но C/R+C/L+Ku не удалось добиться одинакового BER в С/R, качественный показатль, как ни крутил, был на 15-20% ниже. Сравнивал на одной и той же тарели (3м) при одних и тех же условиях. Так и пришлось её демонтировать и поставить обычный волноводный узел без C/L и Ku.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 13.09.2010, 12:07
У  меня  и так обычный некомбинированный облучатель.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 17.12.2010, 18:45
Сегодня целый день глючит федеральный пакет с 80 гр. Думал снег, но сейчас его нет :| , а глюки вновь пошли.  Кроме того, глючит и Россия 2, но она с 90 гр. то бишь с другой антенны. Только у меня?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: ТАП от 22.12.2010, 18:26
Цитировать
Operator написал:
Цитировать
Alexam написал:Вот беда в том, что конструкция держателей облучателя не позволяет на этой моей антенне поставить изолятор :(

Да, в принцие, этого и не нужно. Почему возник вопрос? У меня был установлен волноводный узел C/R+Ku с штыревым деполяризатором на тарель 1,8 на работу с 40 борта такой дюралевый с боковым креплением С головы, так вот при сравнении его качественных показателей с аналогичнной конструкцей но C/R+C/L+Ku не удалось добиться одинакового BER в С/R, качественный показатль, как ни крутил, был на 15-20% ниже. Сравнивал на одной и той же тарели (3м) при одних и тех же условиях. Так и пришлось её демонтировать и поставить обычный волноводный узел без C/L и Ku.

Только недавно на С/R Ямал,90, удалось получить VBER 1E-8, на 1,8м  с помощью изолятора (насадки) на волновод облучателя. До этого стоял круглый рупор с фиксированным положением-было много ошибок, сыпалось все. А борты 40 и 80 тоже сыпались с рупорным облучателем, причем не совмещенным.
Теперь нужно попробовать аналогично  на Белковском совмещенным облучателе C/L+C/R+Kу, сбить рупор и поставить изолятор. Потеплее будет, попробую.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: mux от 22.12.2010, 18:38
речь про изолятор КСВ???
или про что??изолятор чего???
и может речь про CBER??
с VBER как бы не наблюдал проблем когда CBER<2*10-6 он всегда 10-8 потому что после снятия рида-соломона в данном случае ошибок нет

PS если у вас действительно изолятор КСВ отпишите у кого брали
я брал у SMW
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 22.12.2010, 19:42
Видимо речь про изолятор обтекаемой мощности, то бишь круглую фигню с ребрами. :) Но на оффсет она должна быть рупорная.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: mux от 22.12.2010, 19:50
Цитировать
про изолятор обтекаемой мощности, то бишь круглую фигню с ребрами
f_emo_72.
это лет 20 которое называлось "блендой" ???? фигня с тремя пропилами которая двигаеться вдоль трубы круглого волновода изменяя диаграмунаправленно сти
да???
Цитировать
изолятор обтекаемой мощности
f_emo_26
-есть подозрение что это переведено автоматическим переводчиком с английского
этот новый термин может конечно прижиться но я предлагаю более точный русский
-скоректированный обозреватель поверхности зеркала
f_emo_09
помоему лучше
Название: RE: Первый канал
Отправлено: ТАП от 22.12.2010, 22:56
Цитировать
mux написал:
Цитировать
про изолятор обтекаемой мощности, то бишь круглую фигню с ребрами
f_emo_72.

этот новый термин может конечно прижиться но я предлагаю более точный русский
-скоректированный обозреватель поверхности зеркала
f_emo_09
помоему лучше

Хорошее название, но длинновато.
А вообще мы все говорим про изолятор-научное его название линзовый рупор:
для офсета конический;
для прямофокусной плоский типа толстой шайбы с круговыми ребрами.
У обоих линз одна задача-сделать ДН облучателя оптимальной для данного зеркала, По русски - для полного использования площади тарелки, обычно по нормальному закону, могу пояснить.:)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: mux от 23.12.2010, 10:48
я отгадал ;)
это облучатель!!f_emo_29
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 23.12.2010, 11:32
Я где-то видал теорию про бленду с таким названием, но вот недавно искали и не нашёл. Там даже рисунок был, как оно изолирует. :)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: apog от 23.12.2010, 19:55
А еще дросселем его называют
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 23.12.2010, 22:21
Цитировать
По русски - для полного использования площади тарелки, обычно по нормальному закону, могу пояснить.:)

Ещё более по русски - для согласования угла раскрыва волновода с апертурой антенны.
B)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: rey от 19.05.2011, 19:26
Нашёл в  Википедии:

"1 августа 2011 года Первый канал полностью переходит на широкоэкранный формат вещания (16:9)"

Есть у кого точная информация?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: mux от 19.05.2011, 19:36
да пусть хоть 15 на 4 f_emo_38
я его полюбому спиной "смотрю"
в принципе они все вообще как радио лучше "смотряться" включил и кимаришь:)
особенно классно под РБК или Ros24f_emo_52
остальные не так убаюкивают.....
Название: RE: Первый канал
Отправлено: scopus от 19.05.2011, 21:24
А эфирные передатчики они тоже переведут на 16/9:)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 23.05.2011, 12:48
Жесть.... а откуда данные?  Лишь бы не перекидывали туда-сюда: 4:3 и 16:9! Спорт плюс так делает, пришлось выставить 4:3 аноморфное, панели разворачивают, а вот телики с трубками смотрят вытянутые тела:D....
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Genn от 23.05.2011, 15:22
Цитировать
rey написал:
Нашёл в  Википедии:

"1 августа 2011 года Первый канал полностью переходит на широкоэкранный формат вещания (16:9)"

Есть у кого точная информация?


"Это неправда" (http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=78841&view=findpost&p=1071187812) - пишет на форуме Первого канала их сотрудник. И из Википедии, похоже уже убрали, я не нашел.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 27.05.2011, 23:19
Толькашта на "первом" прошла реклама: "Широкоформатное лето" с 1-го июня.....
Это что теперь будет?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 28.05.2011, 12:33
Придётся наверно дождаться и узнать. Непонятно, как это в аналоге будет реализовано :o
Название: RE: Первый канал
Отправлено: snv от 29.05.2011, 06:27
Цитировать
Diogen написал:
Толькашта на "первом" прошла реклама: "Широкоформатное лето" с 1-го июня.....
Это что теперь будет?


Замануха какая то ...а может быть этот формат уже будет в мультиплексах
вполне возможно
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 29.05.2011, 13:47
Цитировать
Alexam написал:
Придётся наверно дождаться и узнать. Непонятно, как это в аналоге будет реализовано :o

В  аналоге  оч  просто WSS 16:9  ,  телики  сами  растянут  на  весь экран.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 31.05.2011, 09:39
http://www.1tv.ru/sprojects_on_site/si5796/p214


Лето в широком формате

С 1 июня 2011 года Первый канал переходит на формат широкоэкранного телевещания. Зрители, принимающие сигнал через спутниковые и цифровые кабельные сети распространения, смогут оценить преимущества изображения кадра 16:9 в полном объеме. Те, кто принимает сигнал через привычные антенны и аналоговые кабельные сети, получат сигнал в соотношении сторон кадра 14:9 и смогут смотреть программы Первого канала как на широкоэкранных телевизорах, так и на привычных "квадратных".

Как настроить телевизор

1. Если вы принимаете сигнал с помощью спутникового ресивера или кабельного приемника и:
- используете телевизор с квадратным экраном – переключите свой приемник в режим "4:3 letterbox";
- используете телевизор с широким экраном – переключите свой приемник в режим "16:9".

2. Если вы получаете сигнал с эфирной антенны или через кабельную сеть:
- на экране телевизора с квадратным экраном вы увидите изображение с узкими черными полосами сверху и снизу;
- переведите широкоэкранный телевизор в режим "14:9", при этом на экране картинка будет иметь узкие вертикальные черные полосы с левого и правого краев.
Поэкспериментируйте с настройками масштабирования для получения наилучшего эффекта, поскольку телевизоры различных изготовителей могут иметь разные режимы. Выберите тот, который больше вас устроит.

В случае возникновения проблем обращайтесь к своему кабельному оператору и задавайте вопросы на сайте Первого канала. Мы всегда готовы вам помочь.

Цитировать
2. Если вы получаете сигнал с эфирной антенны или через кабельную сеть:
- на экране телевизора с квадратным экраном вы увидите изображение с узкими черными полосами сверху и снизу;

Интересно, почему  они  так решили?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: wess от 31.05.2011, 11:26
Цитировать
1076 написал:

В случае возникновения проблем обращайтесь к своему кабельному оператору...


О! И про нас вспомнили.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 31.05.2011, 13:45
Мало того,  предлагается  стучать  на  операторов,  надо  на  РТРС настучать,  у  них  нет  никаких указаний  про 14:9  в  эфире :D

(http://savepic.net/1334674.jpg)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 31.05.2011, 14:50
Хм, а если на телике нет фукции letterbox ( картинка не впишется в 4:3 и за кадром останется невидимая часть кадра), на кого тогда наезжать будут, интересно:o? И кто объяснит бабулькам куда пропал логотип ОРТ с экранов:D? Тут с первым мультиплексом никак не отстают, а еще и ОРТ .....
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 31.05.2011, 14:54
По условиям разрешения  на  ретрансляцию , кабельщик  должен  обеспечит  неизменный вид,  всякие леттербоксы- это вмешательство в сигнал.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 31.05.2011, 15:17
Не, ну понятно, что мы тупо ретранслируем 16:9, картинка растянута, абонент имеет старый телик 4:3 у которого нет функций переключения с 16:9 в 4:3 letterbox. Кто останется виноватым за подачу на абонентский телик неполного кадра? Я почему так озадачен, мы уже имеем проблему с СПОРТ ПЛЮС, они включают то 4:3, то 16:9, пришлось на тюнере выставить 16:9 WS, на теликах с поддержкой 16:9 картинка раскрывается в нужных пропорциях, а на теликах 4:3 идет как HDV , сплюснутая, но не теряется часть кадра. Пробовали выставлять принудительно 4:3, то теряется существенная часть кадра, особенно неприятно смотреть футбол, когда не видно момента паса и т.п. Народ смирился с вытянутыми телами. А вот уже с эфирным приемом ничего не сделаешь, на стойках нет такой функции...
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 31.05.2011, 15:22
Мало того что вводят 16:9, дык еще и стерео поднесущую NICAM  опробуют, уже приходили владельцы 7-летних теликов с проблемой по звуку.... Хотели на нас наехать, дескать мы специально изменяем частоты и портим сигнал, чтобы люди меняли телевизоры:D, пока лично не показал одному такому, что идет две поднесущих и справляются телики с наличием выбора звукового стандарта, телики с синтезатором берут ошибочно другой стандарт. Удалось отстроить телик, но абонент ушел сильно раздраженный и где-то внутри затаивший недовольство. Вот я о чём. Проблема не наша, а весь негатив на нас.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 31.05.2011, 16:17
У нас в сети Первый  идет  в  NICAM  много лет и  проблем  не  возникало  ни  у  кого.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 31.05.2011, 16:34
Цитировать
1076 написал:
У нас в сети Первый  идет  в  NICAM  много лет и  проблем  не  возникало  ни  у  кого.

Повезло.... а вот у нас в сети у абонентов 10-ти оказались телики еще со старыми синтезаторами. сперва думали стойка глючит. Поменял на стойку WISI ОV45A/D, выставил стандарт D/K, телик отлично настроился. Ну я снова другую стойку  WISI ОV45A.... и кирдык звуку. быстренько прибор, смотрю спектр, мля а там две поднесущие звука:D....   В ручном поиске не отстроиться, в точной настройке не отстроиться, пришлось настроить на канал выше и идти точной настройкой вниз, пока телик не схватил D/K.  Но абонент не очень был рад этому !
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Дедушка Ди от 01.06.2011, 01:29
Цитировать
solvikval написал:Проблема не наша, а весь негатив на нас.
И вас таки это все еще беспокоит?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 01.06.2011, 09:54
Цитировать
1076 написал:
Мало того,  предлагается  стучать  на  операторов,  надо  на  РТРС настучать,  у  них  нет  никаких указаний  про 14:9  в  эфире :D

(http://savepic.net/1334674.jpg)



Со  спутника идет WSS 4:3 , картинка 16:9 в летербоксе  с  обрезанными  боками. казлы :@
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 01.06.2011, 10:14
По состоянию на 10.00 / 01.06.2011 с 80 борта (согласованного).
Elementary Stream PID 128 (0x0080) MPEG-2 Video
MPEG Video: Bitrate 10.000 Mbps Resolution 720 x 576i
MPEG Video: Framerate 25 fps Aspect Ratio 4:3 Chroma Format 4:2:0

P.S.
Заявление уже отправил в РКН, о том что первый вводит в заблуждение своих пользователей и сам не готов к тому, что заявляет.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Rus от 01.06.2011, 10:20
Картинка на мной взгляд не четкая стала, что с эфира, что со спутника. А рекламу показывают с черными полосами по бокам, как в формате 4:3. :D
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 01.06.2011, 10:32
Мда, у нас с эфира идет 14:9, появились небольшие полосы сверху и снизу, логотип впритык на обычных теликах..... Чес слово, я не понимаю такого широкого формата:D, ведь на панелях не развернуть как надо.... И 16:9 нет и 4:3 чуть подрезали. Компромисс естественно, но.... кому от этого стало приятно?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 01.06.2011, 10:37
А что с картинкой первого у спутниковых монстров?
У трико всё тип топ, как и заявлено 16:9.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 01.06.2011, 10:46
Цитировать
www.1tv.ru написал:
Лето в широком формате
С 1 июня 2011 года Первый канал переходит на формат широкоэкранного телевещания. Зрители, принимающие сигнал через спутниковые и цифровые кабельные сети распространения, смогут оценить преимущества изображения кадра 16:9 в полном объеме. Те, кто принимает сигнал через привычные антенны и аналоговые кабельные сети, получат сигнал в соотношении сторон кадра 14:9 и смогут смотреть программы Первого канала как на широкоэкранных телевизорах, так и на привычных "квадратных".

Как настроить телевизор

1. Если вы принимаете сигнал с помощью спутникового ресивера или кабельного приемника и:
- используете телевизор с квадратным экраном – переключите свой приемник в режим "4:3 letterbox";
- используете телевизор с широким экраном – переключите свой приемник в режим "16:9".

2. Если вы получаете сигнал с эфирной антенны или через кабельную сеть:
- на экране телевизора с квадратным экраном вы увидите изображение с узкими черными полосами сверху и снизу;
- переведите широкоэкранный телевизор в режим "14:9", при этом на экране картинка будет иметь узкие вертикальные черные полосы с левого и правого краев.
Поэкспериментируйте с настройками масштабирования для получения наилучшего эффекта, поскольку телевизоры различных изготовителей могут иметь разные режимы. Выберите тот, который больше вас устроит.

В случае возникновения проблем обращайтесь к своему кабельному оператору и задавайте вопросы на сайте Первого канала. Мы всегда готовы вам помочь.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: rey от 01.06.2011, 12:14
Телезритель:
вопросы о новом формате. Вы рекомендуете для "аналоговых" зрителей Первого Канала смотреть через формат 14:9. ..... Хотелось бы разорбраться в этом вопросе (почему именно 14:9 рекомендуется, по каким причинам).
Первый канал
Телезрители, получающие сигнал через аналоговые сети или с эфирных антенн, не могут использовать set-top box для корректного приведения изображения 16:9 к формату своего телевизора (в одной и той же квартире на одном и том же антенном кабеле может использоваться как широкий, так и обычный телевизор), поэтому для них нельзя подавать анаморфированное изображение 16:9 (на обычном телевизоре появятся неустранимые искажения геометрии). Именно поэтому изображение 16:9 FHA (имеющее полную высоту кадра, без применения кашетирования), которое мы начнем транслировать с 1 июня, операторами сетей для таких телезрителей будет преобразовано к соотношению сторон кадра 14:9 без анаморфирования. Это позволит максимально сохранить высоту кадра и обеспечить совместимый просмотр как на обычных (узкие полосы сверху и снизу), так и на широких телевизорах (узкие полосы слева и справа в режиме "14:9", или "в полный кадр" с незначительными искажениями геометрии, куда меньшими, нежели фактически есть сейчас)."
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Operator от 01.06.2011, 14:20
Телезрителю ну сразу всё стало понятно, ну тебе кашетирование или анаморфирование...
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 01.06.2011, 17:20
Логотип теперь непонятно где.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: rey от 01.06.2011, 19:36
обделёнными остались владельцы стеклянных квадратных телевизоров:
низ и верх поджат шторками + украдена часть изображения слева и права.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Mike от 01.06.2011, 21:46
клиенты оценили шутку с letterbox , когда на стеклянных телевизорах картинка обложилась шторками со всех сторон, пришлось вернуть на исходную, остались полосы сверху и снизу  :o
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Thi от 01.06.2011, 22:32
Самому что ли посмотреть, что эти деятели с нетрадиционной ориентацией мозговой деятельностью наворочили? А то дома телик уже вторую неделю не включается, да и на работе не до созерцания этого УГ.
Кстати... канал федеральный, бабки бюджетные, тендер кто эту хню 14:9 проводил? Я бы тоже поучаствовал! А что, придумал бы новый стандарт типа 57:17 и изголялся бы над всеми! Главное красиво по ушам катать.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 01.06.2011, 22:43
Сегодня весь день отстутствовал. (Беру с НТВ+). Вечером взглянул - вроде ни чего не изменилось, геометрия путём. Только логотипа нет совсем!
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 02.06.2011, 09:24
СПОРТ ПЛЮС сделали хитро, перенесли логотип в место, где при просмотре широкоэкранки на телике 4:3 он все-равно остается в кадре и все..... Но.... блин, нам же не логотип на спортивных каналах важен, а полный кадр.... поставили анаморфное. А вот ОРТ не продумали данную фишку:D.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: rey от 02.06.2011, 10:52
Экспресс МД1 вещает по прежнему:

Resolution 720x480
AspectRatio 4:3

Местный ОРТПЦ обязан брать сигнал с этого борта, в результате у телезрителей картинка 4:3 + небольшие шторки в верху и низу
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 02.06.2011, 14:19
Странно, им то выставить 16:9 не проблема, если берут со спутника. Вообще, приняли бы решение все каналы перейти на 16:9, а эфирку перевели бы на letter box, да и не парились... А то то 16:9, то 4:3.... то 14:9.... мля
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 02.06.2011, 21:56
Канал не федеральный - он ОАО с государственным участием, так что требования о конкурсе на него не распространяются.
 У меня абоненты уже начали жаловаться, что формат не изменён - берем со спутника МД1.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 02.06.2011, 22:32
В трико и плюсах  все  как нужно-  16:9  :@

Может  коллективную  телегу накатать??

Цитировать
ФАС предложила принять закон против злоупотреблений «Первого канала»


ФАС России предлагает изменить закон «О СМИ», вписав в него норму, запрещающую общенациональным каналам принуждать операторов телевизионных сетей покупать ненужные им платные каналы в нагрузку к основным. Выступить с законодательной инициативой ФАС побудили письма операторов, жалующихся на «Первый канал»: в нагрузку к обязательному «Первому» он вынуждает операторов покупать пакет каналов «Цифрового семейства». В Минкомсвязи инициативу ФАС не поддерживают, отмечая, что взаимоотношения операторов и вещателей в полной мере регулируются законом «О связи».


Предложение ФАС откорректировать текст закона «О СМИ» изложено в письме заместителя руководителя ФАС Андрея Цыганова на имя министра связи и массовых коммуникаций Игоря Щёголева. В первых строках Цыганов приводит жалобы ряда операторов, вступивших в переговоры с ЗАО «Первый канал. Всемирная сеть» о получении прав трансляции «Первого» в пакете общедоступных федеральных каналов. «В лицензионном договоре ЗАО „Первый канал. Всемирная сеть“ навязывает трансляцию телеканалов „Цифрового семейства“ — „ТелеКафе“, „Дом Кино“, „Музыка Первого“, „Время: далекое и близкое“, в трансляции которых оператор связи не заинтересован». Также Цыганов, ссылаясь на жалобы операторов, пишет, что «Первый» включает в договор условие о гарантированном ежегодном минимальном размере платежа, устанавливаемом за определенное количество абонентов.


Решить проблему ФАС предлагает на законодательном уровне: «Считаем целесообразным внести изменения в закон „О СМИ“, дополнив его положением: „Вещатель общероссийского обязательного общедоступного телеканала при предоставлении оператору обзательных доступных каналов и прав на трансляцию не вправе включать в договор условия, прямо не относящиеся к трансляции обязательного телеканала“». На «Первом канале» ситуацию комментировать не стали.


В Минкомсвязи инициативу ФАС не поддержали. «Закон „О связи“ поясняет, что трансляция обязательных общедоступных каналов осуществляется оператором связи без заключения договоров с вещателями», — заявляют в министерстве. В Минкомсвязи отметили, что взаимодействие оператора связи и вещателя обязательных общедоступных телеканалов «происходит только при согласовании источника сигнала или точки присоединения сетей связи». По закону «О связи» для обеспечения возможности трансляции обязательных общедоступных телеканалов оператор связи обязан согласовать с вещателем таких телеканалов местонахождение источника сигнала либо местонахождение точки присоединения сетей связи для трансляции телеканалов. «Таким образом, взаимоотношения оператора связи с вещателями обязательных общедоступных телеканалов по вопросу трансляции таких каналов в сетях связи полностью урегулированы законом „О связи“», — резюмировали в Минкомсвязи.


http://marker.ru/news/4928
Название: RE: Первый канал
Отправлено: rey от 03.06.2011, 09:15
Кто нибудь помнит какое разрешение было на МД-1 до 1 июня.
Соотношение 720:480 очень близко к 14:9 :)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 03.06.2011, 12:28
c 80 градусов разрешение  не  поменялось -  720Х576
Название: RE: Первый канал
Отправлено: scopus от 03.06.2011, 19:25
Я тоже так и непонял этих действий. Кроме небольших черных полосок снизу и сверху нифига несделали.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Дедушка Ди от 04.06.2011, 03:37
Опять наеf_emo_14ли...... .
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Mike от 04.06.2011, 11:23
так а что собственно ожидалось? повышение разрешения картинки? это вряд ли возможно, вот понизить - это легко
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Alexam от 04.06.2011, 23:37
От Первого этого стоило ждать. А хотелось бы нормального подхода: Евроспорт, Спорт+, Евроньюс... У Первого бабла не хватило повторить чужой опыт?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 05.06.2011, 12:00
В Первом уверены  , что  за пределами  МКАД у населения  только квадратные  телевизоры.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 06.06.2011, 09:57
Моё мнение, если уж перешли на 16:9, то на спутниковой раздаче это сделать, а там сам оператор на приемной стороне решит, как ему дать в сеть, тот же 4:3 леттербокс или WS сплюснутый. Эфирку рановато на 16:9, но можно так же дать 4:3 леттербокс, фильмы то смотрим. Ну и через годик и на эфирке дать полноценные 16:9. А то что сейчас какой-то недодел.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Rus от 06.06.2011, 10:47
У меня после перевода эфирного вещания Первого канала на 16:9, ни одного звонка. Интересно почему? ЭЛТ телевизоров до сих пор навалом.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: mux от 06.06.2011, 10:51
поясню на своем типичном примере
я его смотрю "задом" -как радио и иногда только
поэтому формата там никто не видит
они могут вообще малевича включить и маяк подставить -многие и незаметят:D
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Дедушка Ди от 06.06.2011, 11:21
А у меня дома вообще телевизора нет....
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 07.06.2011, 09:48
Цитировать
Rus написал:
У меня после перевода эфирного вещания Первого канала на 16:9, ни одного звонка. Интересно почему? ЭЛТ телевизоров до сих пор навалом.

Действительно, не париться и дать все в 16:9, все-таки уже неплохой процент панелей у людей. Мне всегда было обидно за владельцев, когда им приходилось смотреть растянутые тела на экране. В глубинке , да, там еще преобладают ЭЛТ телики, но в городах уже много панелей.....
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 07.06.2011, 14:43
Это дискриминация  по территориальному признаку.
Канал обязательный и должен  быть для  всех  один.
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 08.06.2011, 09:51
Здесь как ни крути будет дискриминация, т.к. на ЭЛТ теликах не выставить леттербокс, а значит потеряешь часть изображения. Вот как раз если в аналоговой эфирке оставить 16:9 в соотношении 4:3 леттербокс, а в цифровой эфирке 16:9 , то никого не ущемишь. Для просмотра цифры либо приставка ( а там можно выставить леттербокс для ЭЛТ) , либо панель, там все и так будет нормально. Пока, от 14:9 особого недискриминированно го отношения не увидел.... Но возможно скоро все встанет на свои места....
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 08.06.2011, 10:03
4:3 леттербокс  из  16:9  это строк  останется  чуть более 60 % :|
Название: RE: Первый канал
Отправлено: solvikval от 08.06.2011, 16:08
Дык, все-равно кино смотрим в леттербоксе.:D ... Хотя, согласен, загонять картинку в такие рамки - жесть. Уж начинать, так начинать....в 16:9 в полный рост, а так и у ЭЛТ сверху полосы и у панелей по бокам .....
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Genn от 08.06.2011, 20:58
Цитировать
1076 написал:
4:3 леттербокс  из  16:9  это строк  останется  чуть более 60 % :|


А как Вы считаете? У меня почему то получилось 75%
Я где-то понятийно ошибаюсь?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: scopus от 08.06.2011, 22:18
Цитировать

А как Вы считаете? У меня почему то получилось 75%
Я где-то понятийно ошибаюсь?

Да какая разница!?Или нужно просто блеснуть глубиной знаний?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 08.06.2011, 23:26
Цитировать
Genn написал:
 У меня почему то получилось 75%

Кашетирование и анаморфность  тоже  не  дают  покоя  профеcсионалам  экрана :)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Diogen от 09.06.2011, 00:05
Цитировать
Кашетирование и анаморфность  

Чёрт побери...f_emo_64
Название: RE: Первый канал
Отправлено: atec от 09.06.2011, 15:40
Цитировать
Diogen написал:
Цитировать
Кашетирование и анаморфность  

...f_emo_64


Зачем ругаетесь..?..не надо:p
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Genn от 09.06.2011, 20:53
Цитировать
scopus написал:
Цитировать

А как Вы считаете? У меня почему то получилось 75%
Я где-то понятийно ошибаюсь?

Да какая разница!?Или нужно просто блеснуть глубиной знаний?


Я просто демонстрирую инженерный подход к вопросу - если чего-то не понимаешь сам или сомневаешься, то не стыдно спросить у тех, кто знает. Я спросил.
Тут ведь не форум литературоведов или маркетологов - у технарей если цифра приведена, ее нужно проверить. Если у меня вышла другая цифра, то либо я не верно понимаю вопрос, либо приводящий цифру ошибается (либо он вообще эмоционально это высказал, ориентировочно). Если уточнение этого вопроса тут табу - сорри, уйду тихо и незаметно.
Непонятно только нахрена взвинчивать градус общения?
Название: RE: Первый канал
Отправлено: 1076 от 09.06.2011, 21:05
Я  согласен  на  75%  :D
Название: RE: Первый канал
Отправлено: Genn от 09.06.2011, 22:31
Цитировать
1076 написал:
Я  согласен  на  75%  :D


(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/drinks.gif)
Название: RE: Первый канал
Отправлено: scopus от 10.06.2011, 11:36
Меня тоже больше устраивает 75%:)