Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Цифровое ТВ => Тема начата: Aleko от 27.05.2016, 09:51

Название: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Aleko от 27.05.2016, 09:51
Сколько держать MPEG 2 или  куда же мы двигаемся!
 Стоит ли вообще тратиться на сохранение MPEG2 если само государство в лице двух мультиплексов отдает в MPEG4 - и мало того скоро всех наклонит на то что только в MPEG4 и ни как иначе! Выйдет новый тех регламент на цифру и приехали))))
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 09:54
про H265 тоже прочитайте  :)
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Rus от 27.05.2016, 09:56
про H265 тоже прочитайте  :)
В ближайшие 10 лет нам это не грозит. Абоны не будут ради него менять тв.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 09:59
сегодня 2016 год
давайте просто запомним этот разговор :)
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Aleko от 27.05.2016, 10:34
Судя по последним разработкам Янки - мы получим уже в след году оборудование IP-QAM размером с обычный усилитель и стоимостью 200 USD
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 10:36
главное чтоб кто то тут заплатил за него хотябы 200дол тем же янкам  :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: ekranbalt от 27.05.2016, 12:47
про H265 тоже прочитайте  :)
В ближайшие 10 лет нам это не грозит. Абоны не будут ради него менять тв.
третий мукс будет с н265 а это 2года осталось
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: petrovlexa от 27.05.2016, 12:55
Там что 4К собираются гнать что ли ?   f_emo_42 f_emo_42 f_emo_42
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: sky star от 27.05.2016, 13:12
с такой ценой на нефть, Спас еще лет 100 за второй mux платить не соберется, какой нехер третий мультиплекс ?
какой Н265 ?
спускайтесь на землю, и не курите всякую дрянь ...
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 13:23
Цитировать
какой Н265 ?
спускайтесь на землю, и не курите всякую дрянь ...
тоже запишем и посмотрим!  :D на дворе лето 2016года
ставлю полбанки на то что к осени уже будут поползновения :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Thi от 27.05.2016, 13:27
 Стоит ли вообще тратиться на сохранение MPEG2
Не стоит. Если речь идет о сигнале, который отдаете абоненту, то при первой же возможности переводите в MPEG4. MPEG2 уже отработанный материал, что то типа примуса. Ну а на приеме, тут уже не от нас зависит - в чем дают, то и принимаем.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: petrovlexa от 27.05.2016, 14:48
Спас еще лет 100 за второй mux платить не соберется, какой нехер третий мультиплекс ?

Так и гнали бы этот спас в три шеи из второго мульта, про животных бы лучше чего нить запустили.
Чтоб без политики и религии.
 f_emo_85 f_emo_85 f_emo_85
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: ekranbalt от 27.05.2016, 15:04
Там что 4К собираются гнать что ли ?   f_emo_42 f_emo_42 f_emo_42
будет как минимум 4HD канала:  первый, вгтрк, матч, нтв это по плану(как в Польше).....и годик они были вместе HD и SD ВЕРСИИ одновременно потом SD отключили.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: sky star от 27.05.2016, 15:14
у меня ощущение что мы в разных Россиях проживаем , люд очнитесь , ауууу !!
какое НТВ в 4 оКА ?
его у нас на ДВ даже в  HD рейди нет !
Вы о чем ?
жизни за содовым кольцом нет ,
для мечтателей хорошо бы ознакомиться с буднями T2-MI  , в РТРС народ ноги сломал уже носиться по деревьням,
в моей родимой деревне рассинхрон шпарит , месяца два нечего сделать не могут :)
и это всего один , 1 РТРС , втрой включали на недельку , полтора года как выключен ,
У нас на ДВ все транспорты т2-ми поражены какой то отрыжкой от ваяк из Москвы ,
а Вы тут про третий мультиплекс , пра 4 Кэ

не курите , переходите на водку
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Gul от 27.05.2016, 15:30
 
будет как минимум 4HD канала:  первый, вгтрк, матч, нтв это по плану(как в Польше).....и годик они были вместе HD и SD ВЕРСИИ одновременно потом SD отключили.

Откуда информация? Везде говорят, что третьего мультиплекса не будет.

А что касается MPEG-2, то у нас большинство абонентов смотрит цифру с помощью телевизоров. Подавляющее большинство которых поддерживает MPEG-4. По моим данным нет поддержки только в линейке V SONY, примерно,  2008-2009 годов выпуска. А это - меньше 0,5% всего парка телевизоров. Ресиверы, которые мы продавали, имеют MPEG-4. к тому же это капля в море. Сложнее тем, кто раздавал ресиверы MPEG-2, а все каналы закрыты кодировкой. Но и в этом случае я бы 5 раз подумал, стоит ли транскодировать.
А H.265 придет раньше, чем через 10 лет. Мой прогноз - 5 лет до начала активного перехода. 
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: sky star от 27.05.2016, 15:39
ну 5 лет я еще допускаю, это по факту за 2020 уходит ,
к тому времяни мне платформу QAM уже придется менять
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: evrodocsis от 27.05.2016, 17:26
Не готовы мы еще к H.265 по любому.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 17:30
мы и к войне готовы небыли.....
ктоб НАС ещё спрашивал :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: evrodocsis от 27.05.2016, 17:35
ставлю полбанки на то что к осени уже будут поползновения :D
А пол банки чего? Если не секрет :P
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 17:49
да кто на что забьётся
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Gul от 27.05.2016, 18:08
Не готовы мы еще к H.265 по любому.
Мы готовы. Проблем принять в DVB-S2 (до 8PSK) и отправить в DVB-C  канал в H.265 нет никаких. Я уже давно транслирую. Другое дело, что абоненты не готовы его принимать. Не все телевизоры 4K умеют принимать этот кодек. Некоторые могут только с HDMI.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 18:15
а 4к то тут причем?  :)
265 существует как обьективная реальность -независимо от наших знаний о ЁМ  :)

вот вангую --- чемпионат футбольный пройдёт и повалит оно везде (265)
ибо это просто логика производства..... 58мил немцев уже спят и видят его
ну а потом уже конвеер не остановить -будут дешевле грязи

вангую :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Fil от 27.05.2016, 18:21
Да ладно, ванговать то, сидя на Братиславской... Ты зайди в деревню - там рулит Малахов и НТВ... И им насрать, как это до них довезут - переплачивать они не собираются.

Триколошники и нтвшники чуть ли не даров тянут на обмен. А очереди нет...
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 18:25
нууу :D
Пенза то точно никак ни числится в сфере интересов глобальных игроков
Она просто будет поставлена перед фактом... как и Братиславская кстати
слишком незначительны рынки чтобы хоть что то определять в развитии
если на них ориентироваться то ничего не будет кроме колбасы и грабель
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Rus от 27.05.2016, 18:26
Вы лучше провангуйте когда аналог вырубится. Я лет пять его точно транслировать буду, может дальше больше.
Про DVB-C2 тоже помнится разговор был, лет этак несколько назад, дальше то что? Не надо поддаваться троллингу.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 18:30
аналог вырубится после нашей смерти ( всех тут кто может писать)
если прям так радикально и окончательно подходить :D

Цитировать
58мил немцев уже спят и видят его
Фил! это в 10-15 раз больше чем всё население тут если считать по платёжеспособности! именно там определяется куда и как всё поплывёт а не в одинокой деревне где малахова принимают на велосипедное колесо
и будут принимать! ибо так повелось и нахер оно никому не надо
 :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Fil от 27.05.2016, 18:45
Игорь, да причём здесь немцы? - у меня сеть в Пензе. А всё остальное - пофиг. Как правильно Лёша сказал - главное что бы аналог ещё лет пять прожил.
А после этого уже пусть мои дети думают, как заработать на булку... С маслом...
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 18:47
да я тоже вроде про МПЕГ2 и 4 и 265 и аналог

а про булку с хлебом -это как ты знаегшь никого не волнует ни тут и ни там и не волновало кстати никогда
выкручивайтесь как хотите
как то так да
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 19:01
Цитировать
Игорь, да причём здесь немцы? - у меня сеть в Пензе.
:D Фил !! они притом что это помоеу самая сильная Икономика в мире( а потом уже США и Украина)
поэтому именно этот рынок важен как маркер! а не Пенза и Братиславская метро со своими проблемами и стенаниями
.....
вот просто возьми и промониторь! счаз у них будет какой то футбол - там уже всех окучили под 265
вопрос к тебе ! как ты считаешь сколько времени осталось чтобы 265 накрыло остальные рынки?
не Пензу даже а вот так вообще( спутики там и всяку хрень)
сколько? :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Fil от 27.05.2016, 19:11
Чё фигню какую то несёшь - пока твой 265 кадр доедет до меня (до тебя) пройдёт ещё десяток лет...

Икономика, палитика... Мне важна моя минимизация расходов на эти 
п .издилушки (типа - 265)...

А для тебя - мож быть, актуально. В плане - заработать... :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 19:19
я заработаю да  :D
уйню несешь ты! тебя не спросят ниразу ибо неинтересн ты никому со своей сетюшкой -нет там нихера

это и пытаюсь донести до тебя!!!! принимают аналог на колесо??? ну и уйбы с ним принимают пусть

незначит это ничего для МИРА очнись!

дуешь аналог ну и дуй -
я про другие темы про то как вообще в мире происходит  :D :D :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 27.05.2016, 19:21
для начала тебе просто повалится со спутника 265 а уж ты там хоть на колесо хоть на булку хлебе думай сам
кому это вообще интересно незнаю даже  :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: evrodocsis от 27.05.2016, 21:14
Не готовы мы еще к H.265 по любому.
Мы готовы. Проблем принять в DVB-S2 (до 8PSK) и отправить в DVB-C  канал в H.265 нет никаких. Я уже давно транслирую. Другое дело, что абоненты не готовы его принимать. Не все телевизоры 4K умеют принимать этот кодек. Некоторые могут только с HDMI.
Не, ну тут спора нет... Готовы... На головной станции запустите, скинетесь персоналом купите девайс для просмотра, оцените, а дальше? Я в плане того, что абонентам и это (Mpeg2 и аналог) нафиг не нужно, а не технической готовности.. Есть youtube, онлайн сервисы, Smarts на теликах и этого с головой рядному потребителю.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Fil от 27.05.2016, 21:30
для начала тебе просто повалится со спутника 265 ...

Для S2 места нет, а ты - повалится...

Повалится... Когда нибудь. Но не сегодня и не завтра. Да и не после завтра...
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: apog от 27.05.2016, 21:34
Технический прогресс не остановить. Вот в h265 добились большего сжатия, можно чуток на спутниковом ресурсе сэкономить, а тут бац уже HD мало, надо 4K продавать. Чтоб вместиться в транспондеры волей-неволей будут внедрять потихоньку новый кодек.
А вспомните как мы кодеки в своих сетях сами что-ли обновляем, или это вынуждают нас? Вот и с h265 будет так-же.
Все мы консерваторы немножко, нам ими хочется быть, потому как так спокойнее, стабильнее и менее затратно. Но по-моему в нашей отрасли надо быть привычнее к инновациям, не так болезненно их воспринимать, это, как сказал mux, - объективная реальность. По крайней мере мы должны это понимать своей головой, раз уж мы занимаемся таким делом.
Вместе с тем наши абоненты такие же люди как и мы, они тоже "жертвы" технического прогресса, точнее не очень хорошей его стороны - планируемого устаревания (https://ru.wikipedia.org/wiki/Планируемое_устаревание). И вот тут мы для абонентов выполняем роль хранителей их "примусов", которые они пока не хотят менять (в смысле продолжая вещать аналог, или, как некоторые присутствующие здесь коллеги, продлевая жизнь устаревшим кодекам).
Пфффуфф  f_emo_31, понесло че-то.

з.ы. А вот еще действительно концепция самого телевидения меняется. Спустя некоторое время основным потребителем станет нынешнее молодое поколение, для которого уже сейчас телевидение это нечто из прошлого.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: 1076 от 28.05.2016, 19:04
А вот еще действительно концепция самого телевидения меняется. Спустя некоторое время основным потребителем станет нынешнее молодое поколение, для которого уже сейчас телевидение это нечто из прошлого.
Это  заблуждение.  Через  некоторое  время  телевидение(кокс  и  мультикаст)  станет  аналогом  проводного радио
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: scopus от 28.05.2016, 22:26
Технический прогресс не остановить.
Как сказать...когда то Канкорд и Буран были (и есть) вершиной научной и технической мысли, а практика жизни показала, что это лишнее... Человеческий глаз уже практически ни видит разницы между качественным HD и 4К... это больше похоже на разглядывание лица человека под микроскопом...
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: apog от 28.05.2016, 23:14
Это  заблуждение.  Через  некоторое  время  телевидение(кокс  и  мультикаст)  станет  аналогом  проводного радио
Вы не поняли. Я про основных потребителей вообще услуг. Сейчас уже молодому поколению ТВ в классическом его виде не нужно, а спустя время так и тем более. То есть примерно то, что вы говорите, и я пытался сформулировать, может быть не совсем удачно.
Но как бы то ни было, на наш век еще работы хватит, мне кажется.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: apog от 28.05.2016, 23:39
Как сказать...когда то Канкорд и Буран были (и есть) вершиной научной и технической мысли...
Почему вы воспринимаете приведенные примеры как единственное направление развития? Во многих отраслях "гонка за пикселями" превращается в соревнование маркетологов. Но находятся другие направления, которые впоследствии становятся векторами развития. И с течением времени возможностей и направлений развития становится все больше, а никак не меньше.
В какой-то момент времени мы сами начинаем задумываться, что мол есть предел совершенству и т. п. Но это не значит, что все так думают. От того, что мы сами насытились миром вокруг себя и нам хочется покоя, этот мир не остановится.
Боюсь как бы этот разговор не пришел к рассуждениям о том, что развитие вообще цивилизации не может быть бесконечным.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Diogen от 29.05.2016, 12:45
От того, что мы сами насытились миром вокруг себя и нам хочется покоя, этот мир не остановится.
Читаю вот и думаю: не на своём месте ты, Саш! Тебе бы в хорошем университете преподавать с такими глубокими мыслями...
(Без тени иронии, снимаю шляпу).
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Rus от 29.05.2016, 15:05
А я вот думаю, к моменту когда каналы SD будут переходить на H.265, аналог уже умрет. А остальное оборудование на моей г.с. пропустит каналы в любом кодеке. Поэтому проблема сто пудов надумана.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: scopus от 29.05.2016, 15:52
Боюсь как бы этот разговор не пришел к рассуждениям о том, что развитие вообще цивилизации не может быть бесконечным..
У всего есть естественное начало и есть естественный конец. В том числе и у цивилизации, ибо ее бесконечное развитие скорее всего и приведет ее к собой же созданному концу.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: scopus от 29.05.2016, 15:58
снимаю шляпу)
можешь оставить ее на месте..
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: apog от 29.05.2016, 17:01
Читаю вот и думаю: не на своём месте ты, Саш!...
Ген, спасибо, конечно f_emo_45 (че-то не совсем корректный смайлик, выражающий смущение), мне мое место нравится. С мыслями это так случайно получилось, а так я парень простой...

А остальное оборудование на моей г.с. пропустит каналы в любом кодеке. Поэтому проблема сто пудов надумана.
Можно согласиться. Но это пока MPEG2TS не трогают. Хорошо, если не будут трогать.
Да и вообще написал в этой теме не за ради того, чтобы панику посеять в наших рядах, а так... разговор поддержать.

У всего есть естественное начало и есть естественный конец. В том числе и у цивилизации, ибо ее бесконечное развитие скорее всего и приведет ее к собой же созданному концу.
На этом месте я, пожалуй, выхожу из диспута.

снимаю шляпу)
можешь оставить ее на месте..
Товарищи коллеги, это я перед всеми вами снимаю шляпу (аналогично, без тени иронии), ибо уважаю всех вас  f_emo_09
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 29.05.2016, 18:21
Цитировать
каналы SD будут переходить на H.265, аналог уже умрет.
ну у меня в облуживании в основно диаспоры иноземцев... много коллективок
думаю там эта тема наложится... прием 265 и отдача в аналог
вангую что это будет резко на футбол
с Российским контентом наверное разрулят на более длительный срок

а 265 кодер мне понравился!! реально меньше 800килобит на SD
так что думаю и РТРС жаба тоже задушит  :D
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: SET от 31.05.2016, 13:56
LTE телевидение надвигается.  f_emo_29    http://obob.tv/tekhnologii/mnenie-budushhee-dvb-t2-pokrylos-tumanom/
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: serykh от 31.05.2016, 14:26
 f_emo_29 главное не результат, а перманентное строительство. Ситуация как с дорогами  f_emo_63
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 31.05.2016, 16:25
Цитировать
теоретически возможна ситуация, когда в определенных территориях может быть отключено эфирное цифровое и эфирное аналоговое вещание. Т
:D f_emo_29

Цитировать
ааа уМно!!!!!
вместо телевидения DVB запустить телевидение LTE
борьба двух концернов за рынки сбыта
телезрителю то LTE телевидение явно лучше  :D от одного сознания того что эта бесконечновялотекущ ая эволюция (LongTerm Evo) - там даже намёка нет на какое то направление итд -это тупо ползущая КУДА ТО развитие чего то
Вы вообще вдумайтесь в саму абревиатуру то!! оно вообще чего означат то??

медленно и тупо просто тянет одеяло с одних трех букв (DVB) на другие три буквы

надо ж пристраивать куда то весь этот хлам( и железо и людишек) :D

сейчас Минкомсвязи продолжает проводить
тестирование и обработку технологии.

эта хрень может проводить только обработку мозгов в предверии так счазать...
всё что они могут тестировать -это общественое мнение( а точнее поляну для транснациональных корпораций типа LTE DVB и тд итп)
чем сообсно всегда и занимаются

яб обратил внимание компетентных органов на действия этого мин и персонаже его возглавляющего!!!
со всей пролетарской сознательностью хочу заявить во всеуслушание!- они (враги нашей Родины) готовят очередной вывод валюты за рУпьЕж!!!!
и всё
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Rus от 31.05.2016, 18:55
По LTE интернет еле едет, а они еще и тв хотят запустить. Это смех если честно. Пользуюсь LTE от Tele2, крайне недоволен.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: qwerty от 01.06.2016, 11:22
Пользуюсь LTE от Tele2, крайне недоволен.
То же пользуюсь им, вых. скорость 45 кб по Spidtest.net при хорошем сигнале. Входная 2,2 мб.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: SET от 01.06.2016, 12:12
Пользуюсь мобильным оператором yota, к сожалению в офисе только 3G , сейчас замерил и вот что получилось
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Thi от 01.06.2016, 16:50
LTE от Tele2
Это пока не тот оператор, по которому можно оценивать возможности LTE.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Fil от 01.06.2016, 16:58
А по какому можно оценивать ЛТЕ?
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Rus от 01.06.2016, 19:38
LTE от Tele2
Это пока не тот оператор, по которому можно оценивать возможности LTE.
Ген, ну ты сказал тоже, они последние кто вошел в Москву и монтировали отнюдь не старое оборудование, а что они наставили на столбах, я уже показывал, это мини останкинские телебашни, через каждые 200-300 метров. Если не у них, то у кого тогда настоящее LTE?
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Thi от 01.06.2016, 23:09
Если не у них, то у кого тогда настоящее LTE?
Алексей, я вообще не парюсь по поводу ЛТИ, мне оно не в одно место не упиралось. А про Теле2 могу сказать, что в большинстве регионов, где они присутствуют, считаются самым говенным сотовым оператором по качеству предоставляемых услуг. За то их у нас полюбляют всякая школота и прочие лица с перманентным отсутствием денежных средств на своем счету за их дешевые тарифы. Поэтому для меня Теле2 это как масло "РАМА". И что они у вас во внутримкадье понастроили, вопрос еще очень спорный.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: mux от 02.06.2016, 07:24
Цитировать
это мини останкинские телебашни, через каждые 200-300 метров.

к слову сказать...... все три такие "башни" которые я вижу рядом с собой так и стоят со скручеными в кольцо фидерами ( с октября 2015)
 f_emo_23 - ждуть! чего то? наверное спросу
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Gul от 02.06.2016, 09:32
Алексей, я вообще не парюсь по поводу ЛТИ, мне оно не в одно место не упиралось.
Боюсь, что париться придется. Велика вероятность помех от LTE на кабельные сети. И чем больше места будут отдавать под это в телевизионном диапазоне, тем больше шанс получить проблемы у абонентов.
Название: Re: MPEG 2 VS MPEG4
Отправлено: Dr.Jack от 02.06.2016, 10:55
А по какому можно оценивать ЛТЕ?
У нас - по Мегафону. Лучшее покрытие и 4G+. 56-й регион.