Форум МАКАТЕЛ
Оборудование и SOFT => Измерения => Тема начата: leonidq от 05.02.2013, 05:23
-
У кого как подскажите: Итак выводим с ГС уровень аналога 110дб , а цифровой сигнал уровень какой выводить 100 или 105 или тоже 110 дб????
В цифре канал в канал модуляция 128.
-
110дБ аналог не много? Хотя это зависит от количества каналов....
Цифру чем измеряете? Если аналоговым прибором, то на 10дБ меньше надо ставить. Прибором же типа Планаровского ИТ-09С я выставлял цифру и аналог одного уровня, ничего ничему не мешает.
-
atec написал:
110дБ аналог не много? Хотя это зависит от количества каналов....
Цифру чем измеряете? Если аналоговым прибором, то на 10дБ меньше надо ставить. Прибором же типа Планаровского ИТ-09С я выставлял цифру и аналог одного уровня, ничего ничему не мешает.
в аналоге 50каналов 25 в метрах и 25 в дмв. прибор ит081 аналог только меряет)) жду ит087с .
-
leonidq написал:
atec написал:
110дБ аналог не много? Хотя это зависит от количества каналов....
Цифру чем измеряете? Если аналоговым прибором, то на 10дБ меньше надо ставить. Прибором же типа Планаровского ИТ-09С я выставлял цифру и аналог одного уровня, ничего ничему не мешает.
в аналоге 50каналов 25 в метрах и 25 в дмв. прибор ит081 аналог только меряет)) жду ит087с .
Ну тогда смело на 10дБ меньше делайте.
-
leonidq написал:
Итак выводим с ГС уровень аналога 110дб
Не многовато ? На выходе что стоит ? Можно экспериментальным путем подобрать - в спектре смотрите продукты взаимодействия и уменьшаете урвень до их полного исчезновения в шумах.
-
110, это у него наверное модулятор давит, минус все складывается и то что надо в сеть ,наверное в передачик ,или еще кокс ?
-
к вопросу Уровней цифры и аналога скажу следующее:
в режиме спектроанализатора -на экране вы видите именно уровень ( а не мощность!)
любому активному элементу -любому! при сложном групповом сигнале важна именно суммарная моментальная мощность которую он должен переварить ( считайте это белый шум широкополосный)
При одном и том же уровне пика аналоговой несущей и площадки спектра цифрового сигнала ДВБС -мощность последнего на 8дб больше
далее -если вы хотите в своих расчётах считать цифровой пакет как аналоговый то снижаете уровеньплощадки цифрового сигнала на -8дб -и получаете мощность эквивалентную аналоговому ( и в подсчетах далее уже не обращаете внимания что он цифровой -просто 25аналоговых+10"аналоговых")
есть другой подход где референсными будут цифровые
сначала оцениваете даёт ли ваш истрочник достаточный уровень качества цифрового транспондера -MER(40+) и уровень внеполосного излучения на границах соседних -50дб или ниже
если нет -то идете к предыдущему методу настройки
если да -то подаете все цифровые и повышая уровень следите когда внеполосные ("плечи" сигнала на спектре) начнут подниматься от -50дб и выше
откатываете чуть назад усиление
начинаете добавлять аналоги контролируя ситуацию с "плечами" у отдельно стоящего цифрового (желательно верхнего по частоте)
при необходимости снижаете усиление
думаю метода понятна -это даёт возможность настроить лучшие условия для цифры сохранив соседнии аналоги
в этом случае уровень и мощность цифры будут максимально возможными
Уровни цифры и аналога можно установить равными -при этом варианте мощность -"дальнобойность" цифры увеличиться и соседствующий аналог не пострадает
-
выпнул 108 аналог и 100дб цифру вроде полет нормальный. Это за всеми гс перед ответвлением на опт.передатчики.
-
mux написал:
Уровни цифры и аналога можно установить равными -при этом варианте мощность -"дальнобойность" цифры увеличиться и соседствующий аналог не пострадает
В этом случае часть телевизоров с плохой избирательностью будет показывать "цифроаналоговые" каналы - выглядит как хаотические точки по картинке.
-
Вообще разговор про уровни без конкретики - оборудования, схемы, точек потребления - большого смысла не имеет. Есть только общие правила и рассуждения. На оптопередатчик нужен уровень в 85 дБ, 110 может и совсем не нужен. А если несколько блоков ГС суммируется, то и 110 может не хватить. Да и не каждая голова может выдать 110.
-
Всем привет!Дабы не плодить новую тему напишу здесь.И так есть линия протяжённостью 11 км,подали в неё сигнал мощностью 10 дб,Длина волны 1550 внутренняя модуляция,по линии 11 сварок,пришёл сигнал +5,5,далее уровень начал прыгать по немногу в верх сначала+5,7 потом через месяц+5,9 ещё через месяц +6,2,прошло четыре месяца и сейчас уровень сигнала +6,7 подскажите с чем это связано может ли проблема быть в пачкорде?или всё таки из за того что на улице мороз -20-25 линия проложена в грунте!
-
Спрошу величину проектного затухания ...
11км *0,22=2,42 dB
11 сварок *0,22=2,42 dB (для грубого подсчета + пачкорды + розетки )
2.42+2.42= 4.84 dB
10-4.84=5.16 почти бьет в результат,
разбег в 1 dB от +5,5 до 6,7 приведет к 3dB RF :)
на практике надо мерить трассу рефлектомером причем сейчас,
и ждать когда станет сигнала меньше,
мерить снова , потом сравнить , видно будет визуально :)
на практике встречал когда два разных прибора с одного пачкорда делали измерения четыре раза,
все четыре раза измерения были разными
-
Всем привет!Дабы не плодить новую тему напишу здесь.И так есть линия протяжённостью 11 км,подали в неё сигнал мощностью 10 дб,Длина волны 1550 внутренняя модуляция,по линии 11 сварок,пришёл сигнал +5,5,далее уровень начал прыгать по немногу в верх сначала+5,7 потом через месяц+5,9 ещё через месяц +6,2,прошло четыре месяца и сейчас уровень сигнала +6,7 подскажите с чем это связано может ли проблема быть в пачкорде?или всё таки из за того что на улице мороз -20-25 линия проложена в грунте!
Реф что показывает .
-
подскажите с чем это связано может ли проблема быть в пачкорде?или всё таки из за того что на улице мороз -20-25 линия проложена в грунте!
Сезонное изменение уровня сигнала - это вполне нормальный физический процесс :) у нас похожая картина: зимой один уровень, летом другой
-
а в госте как написано на 10дб меньше аналога при 128qam и на 12дб при 256qam или нет???в инструкции на планар ит09с это точно есть он сам добавляет 12дб или 10дб ;D ;D ;D
-
Сезонное изменение уровня сигнала - это вполне нормальный физический процесс
Это не нормально , на 10 км(половина закопано, половина по столбам) 0.1-0.2 дБ скачет, и то думаю это температурный дрейф приемника на чердаке от +50 до -10С .
-
Будем пробовать рефлектометр,но что то все скланяются на пачкорды,говорят у них есть такой грешок со скачками уровня в 1-1,5 дб
-
Будем пробовать рефлектометр,но что то все скланяются на пачкорды,говорят у них есть такой грешок со скачками уровня в 1-1,5 дб
Замени пачкорды для начала f_emo_42
-
Ещё розетки посмотрите в кроссе. Мы так мучились в одной точке приёма, то зашибись, то провал. Шевелим саму розетку нет проблем. Патчкорды меняли, перекидывали с одной розетки на другую, нифига. Потом полностью сменили линейку розеток в кроссе, купили новые и всё нормализовалось. Выяснили , что попались какие-то бракованные, при защёлкивании при холодной температуре чуток расщеплялись и при повышении температуры контакт защёлок ослаблялся, появлялся "дребезг". Потом испытали эти розетки в студии. Пока новые и при неизменной температуре, то всё отлично, но стоит эти розетки передернуть на чердаке, где был минус, всё , летом поплывёт контакт. такая же хрень была и на одном соединении по инету в ящике. И патчкорды переварили, и контакты протёрли и даже розетку поменяли. Но опять таки в холод ( -8 на чердаке было). Защёлкнулась, всё восстановилось, блин летом поплыл контакт. Опять меняли.
-
Розетки сейчас совсем не те, что были в молодости. :-\ :-\ :-\
-
Некоторые перестают защелкиваться после нескольких использований
-
изначально тема разве про оптику???
f_emo_53 f_emo_53 f_emo_53
-
Изначально тема про уровни. ;D
Как тему назовешь, так она и "поплывет".
А если серьезно, тему надо формулировать конкретно и не добавлять туда сообщения не имеющие к ней отношения.
-
Не стал создавать новую тему, так как вопрос по теме.
Вот антенный усилитель типа MX900 и ему подобные, роюсь в тех характеристиках и никто не пишет максимального входного уровня, а вчера провозился у одного. У него на вход идет 85db с выхода 100db, качает в линию 30метров (из дома в гараж) а цифра сыпит. Крутил уровни, что то как то, но чувствую не то. Из прибора в руке только Планар. Заметил только, что АЧХ почти не регулируется. Решил притушить вход. Была с собой абонентская дележка на -12db. И все стало нормуль.
Отсюда вопрос - какой уровень по вашему опыту должен быть на входе усилителя, что б получить минимальный шум. Максимальный уровень с минимальным усилением, минимальный уровень с максимальным усилением, или все по середине?
-
Максимум 75db, иначе запирается. Лучше ~70 db.
Не стал создавать новую тему, так как вопрос по теме.
Вот антенный усилитель типа MX900 и ему подобные, роюсь в тех характеристиках и никто не пишет максимального входного уровня, а вчера провозился у одного. У него на вход идет 85db с выхода 100db, качает в линию 30метров (из дома в гараж) а цифра сыпит. Крутил уровни, что то как то, но чувствую не то. Из прибора в руке только Планар. Заметил только, что АЧХ почти не регулируется. Решил притушить вход. Была с собой абонентская дележка на -12db. И все стало нормуль.
Отсюда вопрос - какой уровень по вашему опыту должен быть на входе усилителя, что б получить минимальный шум. Максимальный уровень с минимальным усилением, минимальный уровень с максимальным усилением, или все по середине?
-
Не стал создавать новую тему, так как вопрос по теме.
Вот антенный усилитель типа MX900 и ему подобные, роюсь в тех характеристиках и никто не пишет максимального входного уровня, а вчера провозился у одного. У него на вход идет 85db с выхода 100db, качает в линию 30метров (из дома в гараж) а цифра сыпит. Крутил уровни, что то как то, но чувствую не то. Из прибора в руке только Планар. Заметил только, что АЧХ почти не регулируется. Решил притушить вход. Была с собой абонентская дележка на -12db. И все стало нормуль.
Отсюда вопрос - какой уровень по вашему опыту должен быть на входе усилителя, что б получить минимальный шум. Максимальный уровень с минимальным усилением, минимальный уровень с максимальным усилением, или все по середине?
На вход не более 80дБ - аксеома. Если выше - искажения на первом каскаде и как следствие сложность регулировок и снижение С/Ш. Ослабить на 12дБ - это одно из правильных решений, а порой единственное, если отсутствует возможность убавить уровень на предыдущем усилке.
-
Какие искажения, регулируемый аттенюатор всегда стоит на входе, если его недостаточно, то уже гасить ответвителями, на выходе домовых усилков держать не более 95дБ
-
на выходе домовых усилков держать не более 95дБ
Почему? В характеристиках значение указано выше.
Используем в том числе и mx900, которым почти 20 лет уже. На выход даю 102-106ДБ в зависимости от места расположения. Всё стабильно работает. Что аналог, что цифра. А их порой по 3-4 штуки в линии, а лет 15-ть назад и штук по 10 в магистрали стоять могло. С цифрой начинаются проблемы при уровне более 112 Дб ( QAM 64 ), с аналогом более 109 Дб.
Такой вопрос ток... Уровень сигнала каким Планаром мерили? Если прибор мерит аналог, а у Вас цифра, то показывать примерно на 10-ку меньше будет. И вместо 100 там будет фактических 110+-.
https://www.planarchel.ru/catalog/cable_equipment/amplifiers/shirokopolosnye_usiliteli/seriya-mkh900/mx900_mod_901i2/#props
Почему не указывают? К примеру,
Максимальный выходной уровень, дБмкВ, не менее 103.
(CTB/CSO < -60 дБ, CENELEC, 42к)
-
В магистрали должно быть 100 db, если Вам нужно больше, нужно изменять магистраль.
-
Такой вопрос ток...
Уровень сигнала, каким планаром мерили?
Он всеядный - ИТ-08, сменный модуль ИТ-087. Все пытаюсь его понять, точнее цифровую информацию. Вот взять вчера. Он показывал на входе в усилитель цифру 29 и надпись "фаил". Но что до усилителя, что после. Одна и та же оценка качества. Я вам чуть позже выложу картинку. Может вместе разберемся почему так вышло. Иногда думаешь, что лучше этой информации не видеть.
-
В магистрали должно быть 100 db, если Вам нужно больше, нужно изменять магистраль.
Не так категорично ! Уровень магистральных усилков зависит от целого комплекса переменных.
К-во каналов. К-во усилителей в магистрали , типа коаксиального кабеля - эквалайзирование от этого зависит. И параметры усилков безусловно ( шумовые хар-ки и макс выходной уровень кроме того коэф усиления .
ПС - а разве магистрали на коаксиале еще остались ?
-
ПС - а разве магистрали на коаксиале еще остались ?
У Акадо на коксе
-
ПС - а разве магистрали на коаксиале еще остались ?
В малых городах.
Например, наша сеть строилась в 2003 году. В 2008 году добавили оптику, сократив количество усилителей в линиях. Осталось от 1 до 3 магистральных усилителя. Есть и 4 в частном секторе. В целом, довольно стабильно работает. Увеличивать проникновение оптики - затраты. Дома небольшие( 60 квартир в среднем где-то, много домов квартир по 30-40, есть 2-х этажки). В итоге остался коаксиал, который уже был и благополучно висит до сих пор- в следующем году 20 лет отмечать будет. А после ввода Т2 и масштабной рекламы в модернизации вопрос отпал вообще( хотя планы были), т.к. количество абонентов резко сократилось. Сказать ушли к конкурентам?- так нет, в подъезде смотришь - ни конкуренты с ТВ, ни инет не заходит - 20 каналов смотрят. До рекламы Т2 в домах было 50%+ абонентов от количества квартир, сейчас в среднем 25-30%, а то и вообще несколько человек на дом. Ну хоть отток сошёл почти на нет.
-
Уровень сигнала в магистрали зависит от множества параметров тогда, когда не установлено понятие системный уровень.
В принципе сами так работали лет 20. Возле усилителей по всем городу были надписи сколько он должен выдавать, причем с датой. Например 25.04.1999 г. Прикольно сейчас смотреть, ностальгия накатывает.
В магистрали должно быть 100 db, если Вам нужно больше, нужно изменять магистраль.
Не так категорично ! Уровень магистральных усилков зависит от целого комплекса переменных.
К-во каналов. К-во усилителей в магистрали , типа коаксиального кабеля - эквалайзирование от этого зависит. И параметры усилков безусловно ( шумовые хар-ки и макс выходной уровень кроме того коэф усиления .
ПС - а разве магистрали на коаксиале еще остались ?
-
В магистрали должно быть 100 db, если Вам нужно больше, нужно изменять магистраль.
соглашусь! 102 выставляем на дом везде.
-
ПС - а разве магистрали на коаксиале еще остались ?
В малых городах.
Например, наша сеть строилась в 2003 году. В 2008 году добавили оптику, сократив количество усилителей в линиях. Осталось от 1 до 3 магистральных усилителя. Есть и 4 в частном секторе. В целом, довольно стабильно работает. Увеличивать проникновение оптики - затраты. Дома небольшие( 60 квартир в среднем где-то, много домов квартир по 30-40, есть 2-х этажки). В итоге остался коаксиал, который уже был и благополучно висит до сих пор- в следующем году 20 лет отмечать будет. А после ввода Т2 и масштабной рекламы в модернизации вопрос отпал вообще( хотя планы были), т.к. количество абонентов резко сократилось. Сказать ушли к конкурентам?- так нет, в подъезде смотришь - ни конкуренты с ТВ, ни инет не заходит - 20 каналов смотрят. До рекламы Т2 в домах было 50%+ абонентов от количества квартир, сейчас в среднем 25-30%, а то и вообще несколько человек на дом. Ну хоть отток сошёл почти на нет.
ну вы зажрались! у нас в некоторый домах до 1 аб. доходит и +пару должников!
-
соглашусь! 102
Наклон 8-10 дб, 95...105 на выходе домового усилителя.
-
ну вы зажрались!
Зажрались или нет- нужно исходить из общего числа абонентов. Когда у Вас останется тысячи полторы человек, то и поговорим о проникновении оптики, модернизациях и закупках нового оборудования :) Смысл вливать в пациента, который скорее мёртв, чем жив. Просто чтобы было? Результата по увеличению количества абонентов это не даст. Как писал выше - люди массово ушли на Т2. К ним не заходят другие операторы. Конкурировать с бесплатным - каким образом? Дать больше каналов, чем Т2 и бесплатно? Пипл оценит, ток за чей счёт банкет будет?
-
на выходе домовых усилков держать не более 95дБ
Почему? В характеристиках значение указано выше.
Используем в том числе и mx900, которым почти 20 лет уже. На выход даю 102-106ДБ в зависимости от места расположения. Всё стабильно работает. Что аналог, что цифра. А их порой по 3-4 штуки в линии, а лет 15-ть назад и штук по 10 в магистрали стоять могло. С цифрой начинаются проблемы при уровне более 112 Дб ( QAM 64 ), с аналогом более 109 Дб.
Ответ прост - при 100 в аналоге вижу перегрузку, плюс нужен небольшой запас на колебания температур (но на длинных магистралях, где по 15-17 усилителей, это не очень помогает :D). Помню, когда-то и 110 держал, но и каналов было 12-15 и магистралей длинных не было.
-
Ну вы ребята, блин даёте, 15 усилителей в линию :D
-
В 90-х и у нас по 15 магистральников работали. Правда частотка была 230 мГц.
-
Зажрались или нет- нужно исходить из общего числа абонентов. Когда у Вас останется тысячи полторы человек, то и поговорим о проникновении оптики, модернизациях и закупках нового оборудования Смысл вливать в пациента, который скорее мёртв, чем жив. Просто чтобы было? Результата по увеличению количества абонентов это не даст. Как писал выше - люди массово ушли на Т2. К ним не заходят другие операторы. Конкурировать с бесплатным - каким образом? Дать больше каналов, чем Т2 и бесплатно? Пипл оценит, ток за чей счёт банкет будет?
Соглашаюсь с вами на все 100%
-
ну вы зажрались!
Зажрались или нет- нужно исходить из общего числа абонентов. Когда у Вас останется тысячи полторы человек, то и поговорим о проникновении оптики, модернизациях и закупках нового оборудования :) Смысл вливать в пациента, который скорее мёртв, чем жив. Просто чтобы было? Результата по увеличению количества абонентов это не даст. Как писал выше - люди массово ушли на Т2. К ним не заходят другие операторы. Конкурировать с бесплатным - каким образом? Дать больше каналов, чем Т2 и бесплатно? Пипл оценит, ток за чей счёт банкет будет?
Верно, такая же бодяга- халяву не победить...
-
ну вы зажрались!
Зажрались или нет- нужно исходить из общего числа абонентов. Когда у Вас останется тысячи полторы человек, то и поговорим о проникновении оптики, модернизациях и закупках нового оборудования :) Смысл вливать в пациента, который скорее мёртв, чем жив. Просто чтобы было? Результата по увеличению количества абонентов это не даст. Как писал выше - люди массово ушли на Т2. К ним не заходят другие операторы. Конкурировать с бесплатным - каким образом? Дать больше каналов, чем Т2 и бесплатно? Пипл оценит, ток за чей счёт банкет будет?
Верно, такая же бодяга- халяву не победить...
И ситуация будет ухудшаться, с обнищанием народа
-
Да , и это при том, что телеящик побеждает холодильник...
-
И ситуация будет ухудшаться, с обнищанием народа
Да это не обнищание, а народу Т2 почему-то заходит лучше. С людьми разговариваешь основные причины:
1. Нам 20-ти каналов хватает, больше не нужно. В целом, понимаю. Если откинуть рекламы ( а впрочем она и в платных каналах есть), то контент федеральной 20-ки зачастую на голову выше большинства платных каналов и охватывает основные тематики- политика, шоу, фильмы, развлекалово, мультики. Узкие тематики по-типу истории, животных и тд и тп большинству даром не нужны. Федеральная 20-ка очень мощное наполнение каналов. Даже у абонентов спрашиваешь, что они смотрят - перечисляют фед. каналы в первую очередь.
2. Нам так удобней.
3. Платить не надо. Хотя этот пункт я конкретно не понимаю. Ладно, когда у человека современный ящик- антенку купил и готово. Так люди брали на старые ТВ, которых в квартире 2-3 штуки. А это 2-3 приставки + столько же антенн + зачастую ещё и делает мастер по вызову - в итоге получается на те же 3 ТВ порядка 7-8т разово + работа полторашка-две. На 8-10т можно было платное кабельное смотреть года 4 спокойно. А за 4 года всё это перемрёт ещё, как минимум БП. Товарищ занимается Т2- БП 750р + приехать поменять ( вызов ) 1000 = 1750. Дальше как повезёт - больше года редко БП работают. Так ведь платят же и всё устраивает. Да и что эта оплата за кабельное- пачка сигарет или 200гр колбасы в месяц.
-
Так люди брали на старые ТВ, которых в квартире 2-3 штуки. А это 2-3 приставки + столько же антенн + зачастую ещё и делает мастер по вызову - в итоге получается на те же 3 ТВ порядка 7-8т разово + работа полторашка-две. На 8-10т можно было платное кабельное смотреть года 4 спокойно. А за 4 года всё это перемрёт ещё, как минимум БП. Товарищ занимается Т2- БП 750р + приехать поменять ( вызов ) 1000 = 1750. Дальше как повезёт - больше года редко БП работают. Так ведь платят же и всё устраивает. Да и что эта оплата за кабельное- пачка сигарет или 200гр колбасы в месяц.
Когда появился 3К, я вывел для себя простую формулу - За слово "бесплатно" наш народ готов платить любые деньги! В DVB-T эта формула лишь привела новое доказательство. :) Сидеть с калькулятором и считать....кому охота? Говорят же бесплатно, значит нужно верить! :D
-
у 3К изначально был лозунг - бесплатно навсегда....
-
Так люди брали на старые ТВ, которых в квартире 2-3 штуки. А это 2-3 приставки + столько же антенн + зачастую ещё и делает мастер по вызову - в итоге получается на те же 3 ТВ порядка 7-8т разово + работа полторашка-две. На 8-10т можно было платное кабельное смотреть года 4 спокойно. А за 4 года всё это перемрёт ещё, как минимум БП. Товарищ занимается Т2- БП 750р + приехать поменять ( вызов ) 1000 = 1750. Дальше как повезёт - больше года редко БП работают. Так ведь платят же и всё устраивает. Да и что эта оплата за кабельное- пачка сигарет или 200гр колбасы в месяц.
Когда появился 3К, я вывел для себя простую формулу - За слово "бесплатно" наш народ готов платить любые деньги! В DVB-T эта формула лишь привела новое доказательство. :) Сидеть с калькулятором и считать....кому охота? Говорят же бесплатно, значит нужно верить! :D
Ага :)
-
.....Товарищ занимается Т2- БП 750р + приехать поменять ( вызов ) 1000 = 1750.
Интересный бизнес( я только приветствую). На Озоне новые Т2 приставки около 1000 руб и менее.
-
.....Товарищ занимается Т2- БП 750р + приехать поменять ( вызов ) 1000 = 1750.
Интересный бизнес( я только приветствую). На Озоне новые Т2 приставки около 1000 руб и менее.
Смысл какой такие деньги платить за ремонт!? f_emo_23-у нас они по 850 рэ..
-
.....Товарищ занимается Т2- БП 750р + приехать поменять ( вызов ) 1000 = 1750.
Интересный бизнес( я только приветствую). На Озоне новые Т2 приставки около 1000 руб и менее.
Смысл какой такие деньги платить за ремонт!? f_emo_23-у нас они по 850 рэ..
Вот и я про то же
-
Это не продажа - это услуга ! Клиент сидел дома - ему привезли поставили научили и самое главное - поговорили.
-
Опустили целую отрасль, а сейчас выдавливают из всего, что можно.
В Китае простому обывателю, спутниковую антену не разрешат ставить, хочешь смотреть много каналов, подключай оператора.
-
Это не продажа - это услуга ! Клиент сидел дома - ему привезли поставили научили и самое главное - поговорили.
Да, услуги психолога на дому-не дешево обходятся :)...у нас либо сват,брат, племянник и т. д сгоняют в магаз за этим бп (стоимость которого 300 р. ) и поставят за пузырь...(и дешево -и родственнику помощь..)
У нас все стремится к днищу...
-
сгоняют в магаз за этим
Вспомнилось - конкуренты проводили маркетинг КТВ с дегустацией - полчаса и куча лояльных клиентов ползают по микрорайону.
Мы тоже - с чупачупсами - кто не подключился - дарили конфетку.
-
Это не продажа - это услуга !
Именно.
1000р - это выезд мастера по городу на мелкий ремонт. И не важно БП там вышел из строя,человек кнопку AV не нажал или штекер из гнезда вывалился.
750р - стоимость БП. Можно купить в городе в 2 раза дешевле, никто не запрещает. Если уверен, что дело в нём. Либо можешь принести свою приставку в магазин- проверят, продадут новый за 750р, если дело в нём. Не купишь - тогда 300р диагностика и покупай где тебе понравится больше. Можешь без диагностики купить, но цена всё равно 750 будет - как на витрине. Не хочешь нести в магазин - к тебе приедут, но у же за доп. 1000р.
Может человек и на Озоне заказать новую приставку, если умеет. Что далеко не всегда. В магазинах средняя цена из тех что нормально работают ( Селенга, World vision ) - порядка 1500р. Есть и по 1200 какие-то где-то, но ,как говориться- удачной покупки, мрут на порядок чаще и зачастую сами приставки, а не питание. Забавно было лет 5 назад, когда народ массово покупал на всяких почтах не пойми что, а потом через месяц-два у них они бодро выходили из строя. Потом как-то совсем дичь продавать перестали конторы- видимо бабушки весь мозг вынесли горе-продавцам.
Смысл какой такие деньги платить за ремонт!? f_emo_23-у нас они по 850 рэ..
А тут тоже странная психология людей.
Вот простой пример, приехал сотрудник с магазина к клиенту. У того телевизор не работает ( попросили попутно глянуть )- ну да, не работает. Позвонил моему коллеге ( ремонтирует телевизоры ) - тот ему и говорит, фонариком на экран посвети- видно что? Ок, посветил - перезванивает, бегает что-то. Подсветка померла.
Взял работник магазина 600р за работу. Люди благодарны были- мастер, однако. Оставил номер телефона коллеги.
Звонок коллеги - тот им говорит, ремонт подсветки - цена 3000р за Ваш аппарат ( там диагональ была 43 была ). Приеду заберу, потом обратно завезу.
И что ему говорят люди? Да ты ох...л!!! 3000, за что?
Вот и пойми этих людей- один фонариком попутно ( выезд уже был оплачен) посветил и взял 600- святой человек. Другой говорит за 3т заберу, сделаю, привезу обратно - и негодяй. Хотя человек делает дешевле мастерских и при этом меняет всю подсветку, а не выборочно сгоревшие + даёт гарантию на работу.
За хрень люди платят гораздо охотней зачастую почему-то, чем за то, в чём не понимают. Замена БП, посветить фонариком- это понятно. Что там с паяльником делать будут - не понятно, за что платить? Отсюда и ценник в рубль за посмотреть иль кнопку нажать воспринимается вполне нормально.
И да, новую приставку ещё надо установить и настроить... а с этим у людей порой тоже туговато. Самое забавное, если дело не в приставке будет. Такие уже были. Потом бегают, а куда нам теперь её девать?? НТВ+ - человеку было сказано, что мешает дерево и его нужно пилить. Он купил новый ресивер. Потом права пришёл качать, даже жалобу накатал. Забавный народ.
-
Все это так, если логично рассуждать-но это не для основной массы frown
-
Большого смысла в замене подсветке не вижу, себе менял на паре тв (выбросить то жалко), получается уже так себе, видны неравномерности и пятна, да и у тех абонентов, кому меняли "мастера" тоже не ахти
-
Мы про уровни или гармониста пригласить?
-
Все эти пляски ,от того ,что люди в основной своей массе нищие и всегда ждут подвоха ,потому ,что на протяжении всей их жизни их наобывали .
-
Все в пределах темы - уровни получаются деньгами на усилители. Деньги от абонентов . Сколько заплатили сколько получили уровня.
-
Мне недавно администрация предложила дурацкую идею, восстановить все старые коллективные антенны.
И взять их на обслуживание за государев счет. Оплата как раньше, через общую квитанцию.
Видите ли, к ним регулярно бабки ходят и ноют, и даже не за то, что 150 рублей это много шо пепец, а за то, что их отключают теперь за неуплату почти сразу и без предупреждения.
"Раньше же не отключали!"
Послал.
Пришлось, правда объяснить, как написать отписку наверх, почему в конкретном городе конкретной области это не целесообразно от слова совсем.
-
Мне недавно администрация предложила дурацкую идею, восстановить все старые коллективные антенны.
И взять их на обслуживание за государев счет. Оплата как раньше, через общую квитанцию.
Видите ли, к ним регулярно бабки ходят и ноют, и даже не за то, что 150 рублей это много шо пепец, а за то, что их отключают теперь за неуплату почти сразу и без предупреждения.
"Раньше же не отключали!"
Послал.
Пришлось, правда объяснить, как написать отписку наверх, почему в конкретном городе конкретной области это не целесообразно от слова совсем.
Я об этом писал в теме про пакетирование, ты в это время в лесу был :) так вот это не хотелка вашей администрации, это государственная программа и это будет везде , если ты её не возьмёшь возьмут другие люди. И государство будет за восстановление этого парка платить, я думаю в капремонт включат
-
нет, восстановление за свой счет, а вот обслуживание за счет государства. только не понятно как? ук то куда денутся? нам тоже предлагали, результат тот же. вложений много!
-
нет, восстановление за свой счет, а вот обслуживание за счет государства. только не понятно как? ук то куда денутся? нам тоже предлагали, результат тот же. вложений много!
Сейчас это немного по другому называется, действительно , что бы получить деньги от государства вы должны пройти соответствующую процедуру, тендер, аукцион, договор итд. В этом случае это ваши инвестиции вы за являетесь в своём минэконом развитии, мин цифра заявляете проект определяются доли финансирования, ваша доля больше по определению. Ну и как только всё это хозяйство сдаете в эксплуатацию , вам до 80 ℅а в некоторых регионах и больше возмещают ваши затраты, начальный этап.
-
Начинать надо со странного госта ( СКПТ ) в котором черным по белому -
1.1 Настоящий стандарт распространяется на системы коллективного приема радиосигналов эфирного цифрового телевизионного вещания второго поколения DVB-T2 по стандартам [1]* и [2]* и распределения этих радиосигналов по кабелю в жилых и общественных зданиях, находящихся на границах и вне зон обслуживания радиосигналами телевизионных передатчиков или в зонах "радиотени". При этом радиосигналы DVB-T2 должны передаваться по системе коллективного приема в неизменном виде без трансмодуляции и частотного конвертирования с возможностью приема на любые DVB-T-2-приемники.
и вы такие - а у нас город вне зоны обслуживания !
-
Большого смысла в замене подсветке не вижу, себе менял на паре тв (выбросить то жалко), получается уже так себе, видны неравномерности и пятна, да и у тех абонентов, кому меняли "мастера" тоже не ахти
То, что Вы себе меняли не показатель... Нет никаких пятен после замены. Вопрос юстировки линз. + можно купить готовую подсветку - старую вынуть, новую поставить.
вложений много!
Может чего не понимаю...
1 антенна на крышу, 1 усилитель. бухта уличного кабеля RG6 по крыше, бухта на подъезды любого + отводы, эфки, бочки. Считай ,в 10-15т всё укладывается на дом в 80 квартир. Если есть хотя бы 10% абонентов и они готовы платить 100р в месяц, то окупаемость от года до полутра.
-
То, что Вы себе меняли не показатель... Нет никаких пятен после замены. Вопрос юстировки линз. + можно купить готовую подсветку - старую вынуть, новую поставить.
Да, не показатель. В итоге готовые и поставил, но все равно, уже не будет такого же результата, как у нового тв
-
если ты её не возьмёшь возьмут другие люди.
Да и насрать, пусть берут, я в телеком больше ни ногой.
-
нет, восстановление за свой счет, а вот обслуживание за счет государства. только не понятно как? ук то куда денутся? нам тоже предлагали, результат тот же. вложений много!
Там не восстановление, а новое строительство и таки оно за счет муниципалитета.
-
Большого смысла в замене подсветке не вижу...
Меняю и очень часто, но не отдельные светодиоды а планки целиком.
Беру на OZON (https://www.ozon.ru/brand/zipov-87353858/) главное после ремонта убавить ток подсветки.
И телек прослужит долго. Да и у людей есть выбор, выкинуть кучу денег на новый аппарат или починить за вменяемые деньги, старый.
-
если ты её не возьмёшь возьмут другие люди.
Да и насрать, пусть берут, я в телеком больше ни ногой.
Это я образно ,про тебя все понятно продал и забыл :)
Может чего не понимаю...
1 антенна на крышу, 1 усилитель. бухта уличного кабеля RG6 по крыше, бухта на подъезды любого + отводы, эфки, бочки. Считай ,в 10-15т всё укладывается на дом в 80 квартир. Если есть хотя бы 10% абонентов и они готовы платить 100р в месяц, то окупаемость от года до полутра.
Если это ,как то будет иметь продолжение , в чем я тоже очень сумневаюсь :) именно в нашу пользу . Можно будет женить на каждом доме эфир с кабельным DVB/C +DVB/T2 .
А можно и не парится , с антеннами на каждый дом. В ГОСТ Р 58020-2017 прописана схема коллективного приема
3.24 система коллективного приема сигналов цифрового телевизионного вещания: Система приема радиосигналов цифрового телевизионного вещания с выхода приемной антенны, предназначенная для обслуживания одного или нескольких близко стоящих жилых или общественных зданий.
Крупная система коллективного приема на несколько направлений распределения (категория 2)
Большие жилые и общественные здания, несколько близко стоящих зданий
До 5000
Так же прописаны оптические средства доставки сигнала .
3.14 однонаправленная передача: Распределение радиосигналов цифрового телевизионного вещания и других радиосигналов в системе коллективного приема в сторону абонентского оборудования.
3.15 оптический передатчик: Элемент линейной сети, обеспечивающий преобразование электрических сигналов (радиосигналов) в оптический сигнал.
3.16 оптический приемник: Элемент линейной сети, обеспечивающий преобразование оптического сигнала в электрические сигналы (радиосигналы).
3.17 оптический узел: Совокупность технических средств и устройств, обеспечивающих сопряжение волоконно-оптического и коаксиального участков линейной сети.
3.18 оптический усилитель: Элемент линейной сети, обеспечивающий усиление оптических сигналов без демодуляции и регенерации.
-
вложений много!
Может чего не понимаю...
1 антенна на крышу, 1 усилитель. бухта уличного кабеля RG6 по крыше, бухта на подъезды любого + отводы, эфки, бочки. Считай ,в 10-15т всё укладывается на дом в 80 квартир. Если есть хотя бы 10% абонентов и они готовы платить 100р в месяц, то окупаемость от года до полутра.
[/quote]
+проект(стойку на крыше просто так не поставишь, а старое уже демонтировано.),подключение к эл. сети и т.д. за 100руб. это все уже есть,но не хотят они платить (оно же бесплатное!).с чего начали тему к тому и пришли.
-
но не хотят они платить (оно же бесплатное!)
совершенно верно ,платить они не хотят :)
-
вложений много!
Может чего не понимаю...
1 антенна на крышу, 1 усилитель. бухта уличного кабеля RG6 по крыше, бухта на подъезды любого + отводы, эфки, бочки. Считай ,в 10-15т всё укладывается на дом в 80 квартир. Если есть хотя бы 10% абонентов и они готовы платить 100р в месяц, то окупаемость от года до полутра.
+проект(стойку на крыше просто так не поставишь, а старое уже демонтировано.),подключение к эл. сети и т.д. за 100руб. это все уже есть,но не хотят они платить (оно же бесплатное!).с чего начали тему к тому и пришли.
[/quote]
Имеем более чем 30 летний опыт с коллективными антеннами. Заморок там много, это только кажется, что смонтировал и сиди отдыхай..... По каждому чиху бабушек и дедушек с бесплатным телевиденьем будете бегать по крышам, оборудование тоже не вечное, особенно с нашей электрикой, крыши модно сейчас металлочерепица - трапов там не ставят и от каждого чиха текут. Виноваты, в первую очередь, будут "антенщики". Грозы и хороший ветер укладывают антенны на-ура, и лазить там в непогоду и зимой вообще в кайф, проветришься и загоришь.
-
Мы тоже начинали с антенн помню я надбавки за морозность. Сейчас если заморачиваться этим, самое оптимальное, это прямым усилением на голове загнать т2 в кабель, ну и потом на сколько фантазии хватит раздавать абоненту :) антена на группу домов
-
Можно будет женить на каждом доме эфир с кабельным DVB/C +DVB/T2 .
Не выйдет. Многие телики тюнер Т2 включают, если выставить источник сигнала "антенна", но при этом не сканируют (и не дают выставить руками) СК-каналы. Только метры+дециметры. Поставить источник "кабель" - работает тюнер ДВБ-С и скан всего диапазона. Но Т2 не поймает.
-
По каждому чиху бабушек и дедушек с бесплатным телевиденьем будете бегать по крышам, оборудование тоже не вечное, особенно с нашей электрикой, крыши модно сейчас металлочерепица - трапов там не ставят и от каждого чиха текут. Виноваты, в первую очередь, будут "антенщики". Грозы и хороший ветер укладывают антенны на-ура, и лазить там в непогоду и зимой вообще в кайф, проветришься и загоришь.
вооот.
По этому теперь единственное, что теперь меня связывает с государством, это не забыть заплатить за электричество раз в месяц.
Ну и налоги раз в год.
И для зарабатывания на жизнь нет необходимости общаться ни с гундосами, ни с государством ни с кем. Только изредка с клиентами...
-
По каждому чиху бабушек и дедушек с бесплатным телевиденьем будете бегать по крышам, оборудование тоже не вечное, особенно с нашей электрикой, крыши модно сейчас металлочерепица - трапов там не ставят и от каждого чиха текут. Виноваты, в первую очередь, будут "антенщики". Грозы и хороший ветер укладывают антенны на-ура, и лазить там в непогоду и зимой вообще в кайф, проветришься и загоришь.
вооот.
По этому теперь единственное, что теперь меня связывает с государством, это не забыть заплатить за электричество раз в месяц.
Ну и налоги раз в год.
И для зарабатывания на жизнь нет необходимости общаться ни с гундосами, ни с государством ни с кем. Только изредка с клиентами...
Вы счастливый человек! f_emo_29
-
чего и вам желаю f_emo_33
-
Можно будет женить на каждом доме эфир с кабельным DVB/C +DVB/T2 .
Не выйдет. Многие телики тюнер Т2 включают, если выставить источник сигнала "антенна", но при этом не сканируют (и не дают выставить руками) СК-каналы. Только метры+дециметры. Поставить источник "кабель" - работает тюнер ДВБ-С и скан всего диапазона. Но Т2 не поймает.
Все выйдет ,если вам нужны ,две разные услуги ,кто то платит за антенну и смотрит Т2 правильно настроив телевизор ,кто то смотрит кабельное и платит и смотрит за С . Вообще то вариантов несколько ,я вам самый простой описал . :) Соединяете только среду доставки .
чего и вам желаю
Теперь ,только на Кубу :)
-
Можно будет женить на каждом доме эфир с кабельным DVB/C +DVB/T2 .
Не выйдет. Многие телики тюнер Т2 включают, если выставить источник сигнала "антенна", но при этом не сканируют (и не дают выставить руками) СК-каналы. Только метры+дециметры. Поставить источник "кабель" - работает тюнер ДВБ-С и скан всего диапазона. Но Т2 не поймает.
Все выйдет ,если вам нужны ,две разные услуги ,кто то платит за антенну и смотрит Т2 правильно настроив телевизор ,кто то смотрит кабельное и платит и смотрит за С . Вообще то вариантов несколько ,я вам самый простой описал . :) Соединяете только среду доставки .
чего и вам желаю
Теперь ,только на Кубу :)
Наверняка все решаемо..главный то вопрос и проблема - оплата!
-
Можно будет женить на каждом доме эфир с кабельным DVB/C +DVB/T2 .
Не выйдет. Многие телики тюнер Т2 включают, если выставить источник сигнала "антенна", но при этом не сканируют (и не дают выставить руками) СК-каналы. Только метры+дециметры. Поставить источник "кабель" - работает тюнер ДВБ-С и скан всего диапазона. Но Т2 не поймает.
Наоборот полезнее, поставил Т2 куда нить в теледиапазон и никаких заморок, только включить в телике "Антенна", даже Т2 необязательно, и Т будет нормально приниматься.
-
Можно будет женить на каждом доме эфир с кабельным DVB/C +DVB/T2 .
Не выйдет. Многие телики тюнер Т2 включают, если выставить источник сигнала "антенна", но при этом не сканируют (и не дают выставить руками) СК-каналы. Только метры+дециметры. Поставить источник "кабель" - работает тюнер ДВБ-С и скан всего диапазона. Но Т2 не поймает.
Все выйдет ,если вам нужны ,две разные услуги ,кто то платит за антенну и смотрит Т2 правильно настроив телевизор ,кто то смотрит кабельное и платит и смотрит за С . Вообще то вариантов несколько ,я вам самый простой описал . :) Соединяете только среду доставки .
чего и вам желаю
Теперь ,только на Кубу :)
Наверняка все решаемо..главный то вопрос и проблема - оплата!
А платить через квартплату.....так что платить в общем то и не будут вааще.
-
Наоборот полезнее, поставил Т2 куда нить в теледиапазон и никаких заморок, только включить в телике "Антенна", даже Т2 необязательно, и Т будет нормально приниматься.
Идея правильная - но ГОСТ как обычно принят в формулировке "без конвертации и без изменения формата"
Потому у меня Т2 и прямое усиление. И оплата в квитке квартирном.
Другая проблема - народ смотрит 20ку в Т2 и не может сам на DVB-C перенастроить.
-
Наоборот полезнее, поставил Т2 куда нить в теледиапазон и никаких заморок, только включить в телике "Антенна", даже Т2 необязательно, и Т будет нормально приниматься.
Идея правильная - но ГОСТ как обычно принят в формулировке "без конвертации и без изменения формата"
Потому у меня Т2 и прямое усиление. И оплата в квитке квартирном.
Другая проблема - народ смотрит 20ку в Т2 и не может сам на DVB-C перенастроить.
Если это две разные услуги с разной оплатой, может быть это лучше, если клиент сам перестроится не может.
-
Боюсь, что так и выйдет. Кто-то прошаренный попробует настроиться, увидит, что при дешёвом тарифе ничего не мешает взять полный, и инфа разойдётся сначала по знакомым, а потом и по пабликам ВК, ОК. Если у вас есть кодирование - вариант самое оно.
-
Боюсь, что так и выйдет. Кто-то прошаренный попробует настроиться, увидит, что при дешёвом тарифе ничего не мешает взять полный, и инфа разойдётся сначала по знакомым, а потом и по пабликам ВК, ОК. Если у вас есть кодирование - вариант самое оно.
Это как говорится если есть деньги ,техническое решение это уже дело техники ,без денег можно кабельное фильтрами закрыть :) .
-
Решили отделить в другую стойку оптические передатчики. В основной стойке уровень ВЧ к ним приходил + - от балды (не я хозяйничал). В новой стойке приходящий уровень 78...80db, а на выходе к моему удивлению, кто во что горазд. И разброс приличный. К LCT, Disat вопросов нет, а вот новый Carrot отличился больше китайских 57db ! Это что за хрень? Чем на домах эти 57db раскачивать? Я привык видеть 70...75db. Есть ли кто знающий, может он программно регулируется, хоть чуть чуть? А на другом китайце заметил, другое чудо. Раньше входной уровень был меньше нормы, примерно 70db, по выходу те же 70db. Сейчас на него приходит 78db, а на выходе стало 66db. Это как так? Хрень какая то. Попробую завтра убавить, посмотреть, чё будет. Я всегда считал что у них АРУ. А по факту только на тех, у которых есть эта кнопка. И получается, что один передатчик другим уже не заменить? Уровни ВЧ разные, на домах соответственно будет тоже. Почему нет единых стандартов? Хоть бы подстроечник тогда под отвертку вывели!
-
Решили отделить в другую стойку оптические передатчики. В основной стойке уровень ВЧ к ним приходил + - от балды (не я хозяйничал). В новой стойке приходящий уровень 78...80db, а на выходе к моему удивлению, кто во что горазд. И разброс приличный. К LCT, Disat вопросов нет, а вот новый Carrot отличился больше китайских 57db ! Это что за хрень? Чем на домах эти 57db раскачивать? Я привык видеть 70...75db. Есть ли кто знающий, может он программно регулируется, хоть чуть чуть? А на другом китайце заметил, другое чудо. Раньше входной уровень был меньше нормы, примерно 70db, по выходу те же 70db. Сейчас на него приходит 78db, а на выходе стало 66db. Это как так? Хрень какая то. Попробую завтра убавить, посмотреть, чё будет. Я всегда считал что у них АРУ. А по факту только на тех, у которых есть эта кнопка. И получается, что один передатчик другим уже не заменить? Уровни ВЧ разные, на домах соответственно будет тоже. Почему нет единых стандартов? Хоть бы подстроечник тогда под отвертку вывели!
А где вы измеряете, если на контрольном, то там -20 , на входе 77 на контрольном 57
-
схемотехника старых передатчиков сильно стала отличаться он новых....типа в цифре работает и ладно...
-
Точно! Сбивает с толку то, что рядом стоят китайские HY-21-T-1550-Р10 на тестовом у них 66, 68db, и в магистраль идёт столько же, уже проверял.