Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Головные станции => Тема начата: 1076 от 01.01.2023, 18:48

Название: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: 1076 от 01.01.2023, 18:48
Кто  то  озадачивался  установкой  генератора ?
Сейчас  для  нужной  мощности 5-7 КВт  появились  достаточно  компактные  и  нешумные  устройства.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: snv от 02.01.2023, 03:31
Кто  то  озадачивался  установкой  генератора ?
Сейчас  для  нужной  мощности 5-7 КВт  появились  достаточно  компактные  и  нешумные  устройства.
Давно используем 5 квт , а надо бы 7 , немного не хватает приходится отключать часть нагрузки , когда начинается заряд батарей .
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: 1076 от 02.01.2023, 12:20
Дизель ?
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: snv от 02.01.2023, 12:58
Дизель ?
Бензин, надёжней
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: Дедушка Ди от 02.01.2023, 13:57
Если нужно 7 квт, то надо брать 10.
Но это не нешумное устройство.
И с автозапуском обязательно.
По поводу нешумности, делается шимоизолирующий бокс, с вентиляцией и внешним глушителем с выводом выше крыши...
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: 1076 от 02.01.2023, 15:03
https://www.220-volt.ru/catalog-630663/#ui-tabs-description

что -то  типа  такого ,  дизельное ,  я  осенью  наблюдал,  выходной показывал  ток 5-6А  однофазный,  не шумный,  низкооборотный ,  примерно 2000 работал, размером  со  стиралку.  Не зафотал . 
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: 1076 от 02.01.2023, 15:06
Один  из  вариантов  использовать  на  постоянный  ток  и  питать  им  непосредственно  батареи на  них  сейчас  218V. КПД  должен  быть  выше  намного.  Но  нужно  смотреть , как  они  подключены в  UPS  относитеьно  массы.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: petrovlexa от 02.01.2023, 18:57
Только инверторный гена ТЫЦ (https://store.fubag.ru/catalog/benzinovye-invertornye-tsifrovye-generatory-ti/fubag-elektrostantsiya-invertornaya-s-elektrostarterom-i-konnektorom-avtomatiki-ti-10000-a-es/) в свое время много всяких перепробовали. Глаз до сих пор дергается при воспоминаниях :)  :D
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: snv от 03.01.2023, 03:25
Один  из  вариантов  использовать  на  постоянный  ток  и  питать  им  непосредственно  батареи на  них  сейчас  218V. КПД  должен  быть  выше  намного.  Но  нужно  смотреть , как  они  подключены в  UPS  относитеьно  массы.
Все эти игрушки, они предназначены для работы на открытом воздухе . В помещении ,особенно летом ,он у вас перегреется .
Я у себя планирую менять генератор на более мощный примерно 15-30кВт ,с АВР  и обязательно с жидким охлаждением . Питать батареи не вижу смысла ,оптимально АВР при пропадании основного питания .
FUBAG с инвертором брать НЕ советую ,все эти навороты дохнут по счету раз . Он у меня и месяца не проработал .
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: petrovlexa от 03.01.2023, 14:36
FUBAG с инвертором брать НЕ советую ,все эти навороты дохнут по счету раз .
Лет 5 пашет, полет нормальный.
Единственное что на лето ставится вентилятор для принудительного обдува.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: 1076 от 03.01.2023, 17:54
,все эти навороты дохнут по счету раз . Он у меня и месяца не проработал .
месяц - это сколько   часов ?
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: snv от 04.01.2023, 01:39
,все эти навороты дохнут по счету раз . Он у меня и месяца не проработал .
месяц - это сколько   часов ?
Считайте, как он пришёл, мы его завели для пробы, и потом несколько раз пытались с автозапуском подружить , через раз работал и потом окончательно сдох. Всё это в течении месяца он толком и не работал. Начал разбираться там электронный модуль, его нужно найти поменять, и стоит он как новый китайский простой генератор.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: Дедушка Ди от 04.01.2023, 02:19
можно нескромный вопрос?
чего у вас там на десять киловатт?
Датацентры какие?

Даже у меня на антикварной СГ24 пороизводства конца прошлого тысячелетия, с древним передатчиком и пачкой усилителей в розницу, сервером и головными свичами два с половиной киловатта максимум.
Сормы принципиально не питали от ИБП и генератора.
Начинали отрывать жопу только через три часа отключения электричесва...

Это так, в качестве ностальгии всё....
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: snv от 04.01.2023, 02:55
можно нескромный вопрос?
чего у вас там на десять киловатт?
Датацентры какие?

Даже у меня на антикварной СГ24 пороизводства конца прошлого тысячелетия, с древним передатчиком и пачкой усилителей в розницу, сервером и головными свичами два с половиной киловатта максимум.
Сормы принципиально не питали от ИБП и генератора.
Начинали отрывать жопу только через три часа отключения электричесва...

Это так, в качестве ностальгии всё....
Ну во первых ,у нас отключение эл .энергии происходит часто , во вторых , как я уже писал генератора 5 кВт мне маловато для питания ГС , в третьих отключение эл. энергии у нас бывают от 8 до 14 часов в сутки. Это при том ,что у меня вторая категория эл снабжения ,ко мне заходят две фазы от разных ТП через АВР ,одна пропала вторая включилась ,пропали обе включился генератор . При такой ситуации считаю необходимым питать не только ГС ,но и офис с мастерской а это уже совсем другое потребление и потери , генератору ,что бы нормально работать ,нужно как минимум 30% свободной мощности отсюда и пляшем .
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: 1076 от 04.01.2023, 11:09
Невозможность  купить качественный  инверторный  генератор  приводит  к   мысли  купить  гену  постоянного  тока ,  с  коллекторным  генератором.  Это  повысит  КПД  на  десятки  процентов.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: snv от 04.01.2023, 12:30
Невозможность  купить качественный  инверторный  генератор  приводит  к   мысли  купить  гену  постоянного  тока ,  с  коллекторным  генератором.  Это  повысит  КПД  на  десятки  процентов.
У меня инверторы отдельно стоят
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: 1076 от 04.01.2023, 18:54
постоянного  тока ,  с  коллекторным  генератором

Это  сварочник   на  бензине   в  большинстве  случаев
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: Alexam от 09.01.2023, 12:06
Это  повысит  КПД  на  десятки  процентов.
Думаю, переход на питание 48В с нормальным наборов аккумуляторных батарей и инверторов был бы ещё более эффективным, и, к тому же, почти бесшумным и без выделения газов.

По поводу генераторов есть только одно соображение: мощные генераторы чаще всего трехфазные, но в этом и проблема: полную мощность они отдают только на равномерно распределённые 3 фазы, что чаще всего для нас проблема - надо брать однофазный и при аварии вешать всех на 1 фазу генератора.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: 1076 от 09.01.2023, 13:15
Думаю, переход на питание 48В с нормальным наборов аккумуляторных батарей
У  правильных APC  батареи  на  218 В    -  их  питать  геной
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: Sumgait от 09.01.2023, 15:25
Это  повысит  КПД  на  десятки  процентов.
Думаю, переход на питание 48В с нормальным наборов аккумуляторных батарей и инверторов был бы ещё более эффективным, и, к тому же, почти бесшумным и без выделения газов.

Ещё лучше на 72V.
6 автоаккумов  хорошо тягут 3000 kva ИБП.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: Alexam от 09.01.2023, 16:30
А оборудование на 72 и 218В есть? :o  Стандарт - 48V - имеется ввиду прямое питание с аккумуляторов.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: 1076 от 09.01.2023, 16:50
есть

Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: Gul от 09.01.2023, 17:01
У нас UPS с батареей на 216 вольт. Но оконечного оборудования на такое напряжение я не встречал. Либо постоянка 48 В, либо переменка 230 В.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: Дедушка Ди от 09.01.2023, 17:23
почти любой импульсный БП спокойно работает от постоянки приблизительно около 180 вольт.
проверял в свое время на всём чем можно.
Но делать этого не рекомендую, ибо искровой разрыв или как там его еще...
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: alxchep от 10.01.2023, 09:58
несколько раз пытались с автозапуском подружить , через раз работал и потом окончательно сдох
Работал в банке, в 2003-м переезжали в новое помещение и выпросили нормальное питание. ИБП 3-с-чем-то кВт с батареей на 240 вольт и гену на 5 кВт с автозапуском. Шумный, но стоял в отдельном помещении и не мешал. Как-то не сработал автозапуск, начал разбираться. Плата управления положена в ванночку и залита чёрной смолой так, что торчат только шапки релюшек. Ничего не сделать. Но после сборки всё заработало. Так я понял, что плате необходим периодический пендель. Составили график с запуском гены раз в месяц. Если не запускался - лупил тапком по плате.
Что интересно, без нагрузки выдавал двугорбую синусоиду, умный ИБП не всавал под питание - несоответствие входной частоты. Пришлось подключить к гене прожектор на 300 Вт, всё заработало.
Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: Дедушка Ди от 10.01.2023, 10:16
У меня сейчас дома старый генератор с ГС на 5 квт. Ну как старый, ему лет пять, но пробега еще и сотни часов нет.
Прикрутил к нему самопальный автозапуск, с самопальным стратером.
Система адская.
При пропадании электричества
Включается зажигание
первый привод открывает кран с топливом, если не закрывать, то заливает карбюратор и плохо запускается.
второй привод прикрывает воздушную заслонку
включается стартер, если напряжение на выходе появляется, то выключается, если не появляется, то маслает секунд 20 и выключается. цикл повторяется через 1 минуту. Ограничение по разам запуска надо приколхозить....
как заведется, второй привод открывает воздух
через 2 минуты подключается нагрузка.
При появлении электричества работает еще 10 минут
выключает зажигание
закрывает топливо
отключает нагрузку.
После всего стоит АВР, тоже самодельный.
Всё на костях без даже ни одной микросхемы.

Кажется ничего не забыл...

Название: Re: Электроснабжение ГС и генераторы
Отправлено: Alexam от 10.01.2023, 14:36
есть
Это UPSы такие, о чём мне, ессесно, известно, а не само оборудование.
Либо постоянка 48 В, либо переменка 230 В.
Именно!
Плата управления положена в ванночку и залита чёрной смолой так, что торчат только шапки релюшек.
Любой компаунд вычищается - это вопрос времени и желания.