Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Цифровое ТВ => Тема начата: Vista от 26.04.2013, 20:42

Название: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 26.04.2013, 20:42
Здравствуйте, уважаемые!

Вообще я сразу скажу что не кабельная сеть я, а с производством и поставками ресиверов связан. И есть у нас один клиент, который уже лет 10 как вещает в Конаксе, официальном, лицензированном.

И запал этот клиент на одну нашу модель, потому что там мы можем включить функцию "мультирума". То есть в локальную LAN сеть (или Wi-Fi) ресиверы подключаем, ресиверы друг друга автоматом находят, в любой из ресиверов ставим карту Конакс - и она замечательно показывается на всех 2,3,4 ресиверах в сети (разные каналы в разных комнатах одновременно - без вопросов). Выхода в Интернет для этого не нужно - только локалка.

Законы его страны ему это делать позволяют, а как вещателя это его более чем устраивает. Он абсолютно уверен что за счет этой функции объедет своего главного кабельного конкурента (их всего два в их стране) и доведет его до банкротства, так как у конкурента его такой функции нет, а многие семьи по 2-3 ресивера будут покупать на дом, а он и на ресиверах подзаработает, и подписок продаст в худшем случае столько же сколько и сейчас, но никак не меньше - все равно больше чем одну подписку на семью никто не купит.

А потом, когда время придет (через год или больше даже) - он через OTA насильно заливает новый софт в ресиверы, и там отключается функция "мультирума". Или еще как, мы же ему прям по кабелю новый софт зальем. И как минимум половина клиентов, подсевших на просмотр разных каналов в разных комнатах - к нему обратится на тему "а продайте вторую, третью подписку на дом". Что он и сделает, может даже скидку даст. За пару месяцев тем самым увеличит клиентскую базу на 40-50%. Вот такой хитрый кабельщик.

А дальше начинаются проблемы и вопросы. Ему хватило ума пойти с этой идеей к представителю Конакса в своей стране, и даже нас как производителей ресивера засветил. В результате Конакс утроил усилия заставить его перейти на Conax Advanced Security (кодировку с привязкой карты к ресиверу), плюс нам сказали что лицензии Конакса нам на эту модель с такой полезной функцией - теперь не видать.

В общем патовая ситуация как для нас, так и для вещателя (он реально решил что это его шанс на его рынке сыграть вот так). А я, так как сам из Русских - вспомнил про этот форум, и решил уточнить. Слышал я про кодировку DVCrypt (можем ее поддержку сделать в ресиверах без вопросов, думаю что быстро прикрутим, дальше можем с DVCrypt договориться об одобрении). И говорили мне что эта кодировка - по сути Конакс, вид в профиль, БОЛЕЕ ТОГО - можно сделать ее совместимой с кодировкой Конакс. А это очень важно! Так как всех текущих абонентов с ресиверами в Конакс - он хочет сохранить и ресиверы им менять совершенно не хочет.

Правда ли это, что можно продолжить вещание технически в Конакс-совместимой системе, но перейти под лицензию DV-Crypt для новых абонентов, и все будет работать?

И если так - то подскажите мне, друзья:

1. Поставляют ли DV-Crypt систему SMS(software management system). Можно ли назвать эту SMS-систему живой и рабочей? Можно ли новую SMS держать совместимой с конаксовой (сейчас у него стоит 10-летней давности SMS от Конакса, на SQL базах, тормозит и бесит его, он хочет побыстрее).

2. Нужна конаксовая функция finger print, то есть он через SMS может послать команду на ресивер чтобы показать серийный номер и ID карты конакс, вставленной в ресивер. Делал ли кто-нибудь такое? Это ему важно для случая когда ему звонит не сильно умный абонент.

Вообще, были ли случат что кто мигрировал из Конакса в ДВКрипт - и при том успешно, без потери абонентов имеющихся и без проблем с оборудованием (ресиверами) Конакс.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Rus от 26.04.2013, 21:11
Нет особого желания об этом публично говорить.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: 1076 от 27.04.2013, 09:30
Приставки уже  не актуальны  для  95 % абонов,  даже  в  нашей  малооплачиваемой  местности.
А  ваше  предложение - это  неконтролируемый  шаринг ключей ,  это  то , что  нужно  душить  на  корню.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: scopus от 27.04.2013, 16:07
Я тоже считаю, это утопия для самого себя.... Вместо того, чтобы зарабатывать деньги на одной квартире и тем самым выживать в этих условиях, вы наоборот отказываетесь от денег. У меня все абоненты, кто хочет иметь цифру платят за 2,3,4 приставки, понятное дело со скидкой, такую шару нужно душить на корню, правильно тут сказали.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: atec от 29.04.2013, 04:08
Тупик....

Чисто азиатский подход, далеко ходить не буду - у самого под боком такой типаж имеется, похожий принцип, те же цели....

С ДВ-крипта на Конакс слышал, переходят, но наоборот - ни разу.
Посмотрите ещё в сторону Грифина, по сути упращённый Конакс.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: ekranbalt от 29.04.2013, 11:50
интресно как сам конакс на это:o посмотрит лишит лицензии сразу или позже:)...и версии конакса разные были...:@аппвраты с мультирумом пыталися и у нас выпускать GLOBO, но с легализацией этой функции возникли проблемы(в цивилизованных странах) ....
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: ekranbalt от 29.04.2013, 11:56
Цитировать
atec написал:
Тупик....

Чисто азиатский подход, далеко ходить не буду - у самого под боком такой типаж имеется, похожий принцип, те же цели....

С ДВ-крипта на Конакс слышал, переходят, но наоборот - ни разу.
Посмотрите ещё в сторону Грифина, по сути упращённый Конакс.

похоже наехал конакс на мультирум?:o интересно как DVCRYPT?;)
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Alexam от 29.04.2013, 12:53
Мне бы было интересно не ограничивать пользователя привязкой к одному ресиверу или телевизору, но действительно как сделать, мультирум не становился просто шарингом? Пока, как я понимаю, решения нет. Кстати, тут WiFI народ стал тырить друг у друга и не платить: нафига платить, если сосед платит,  а поставить пароль ему ума не хватило? :D Это конкретный пример такой же ситуации: если есть возможность потырить и не платить - этим обязательно воспользуются.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: 1076 от 29.04.2013, 13:04
f_emo_51
Цитировать
ekranbalt написал:

похоже наехал конакс на мультирум?:o интересно как DVCRYPT?;)


мультирум в соседней  теме  обсуждают.

Тут  производитель  приставок прелдагает  встроить  шаринг  ключей в  продаваемые  приставки. f_emo_51f_emo_51f_e mo_51f_emo_51f_emo_ 51f_emo_51
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: ekranbalt от 29.04.2013, 14:41
Цитировать
1076 написал:
f_emo_51
Цитировать
ekranbalt написал:

похоже наехал конакс на мультирум?:o интересно как DVCRYPT?;)


мультирум в соседней  теме  обсуждают.

Тут  производитель  приставок прелдагает  встроить  шаринг  ключей в  продаваемые  приставки. f_emo_51f_emo_51f_e mo_51f_emo_51f_emo_ 51f_emo_51
тему завел китайский засланец с целью продать самоделки свои:);):o:p:D
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: solvikval от 29.04.2013, 15:14
Мда.... надо к одному договору привязать как-то и 2-ю и 3-ю карточку? Нет оплаты - нет каналов на всех трех картах. и тогда не будет соблазна отказываться от оплаты 1-й.  По поводу совместной покупки на "троих":D, конечно такое возможно, но... тут подставляется владелец 1-й карты, он должен собирать денюжку за всех ... :D. Такое часто было на аналоговом подключении в коммуналках и вот жешь ..... сруться соседи даже за 50 рублей в месяц. Уже не раз так обламывались халявщики.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: ekranbalt от 29.04.2013, 15:46
Цитировать
solvikval написал:
Мда.... надо к одному договору привязать как-то и 2-ю и 3-ю карточку? Нет оплаты - нет каналов на всех трех картах. и тогда не будет соблазна отказываться от оплаты 1-й.  По поводу совместной покупки на "троих":D, конечно такое возможно, но... тут подставляется владелец 1-й карты, он должен собирать денюжку за всех ... :D. Такое часто было на аналоговом подключении в коммуналках и вот жешь ..... сруться соседи даже за 50 рублей в месяц. Уже не раз так обламывались халявщики.

китайские штучки:) имеют больше фукций для не очень :oконтролируемого шаринга :@
писал ещё 2 года назад что апарат шарил из сети :|ключи и абонплаты:D оператор не видит:o ни за какую карту.:@
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 20:53
Цитировать
1076 написал:
Приставки уже  не актуальны  для  95 % абонов,  даже  в  нашей  малооплачиваемой  местности.

Мое дело маленькое. Мне об этом размышлять незачем. ;) Воля клиента - закон. Для нас клиент - кабельный вещатель. И этот клиент (НЕ в России) - именно этого и захотел.

Цитировать
А  ваше  предложение - это  неконтролируемый  шаринг ключей ,  это  то , что  нужно  душить  на  корню.

Во-первых, это предложение самого кабельщика. Если он так хочет - то почему нет? Мне не жалко.

Во-вторых, контролируемый. В интернет это выйти не может (дешевле взять карту и ее стандартным способом того-с), более того можно ограничить на сколько клиентов это шарится. И только в локальной сети. И это ОПЯТЬ ЖЕ проблема нашего клиента, он это придумал, он это хочет.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 20:56
Цитировать
scopus написал:
Я тоже считаю, это утопия для самого себя.... Вместо того, чтобы зарабатывать деньги на одной квартире и тем самым выживать в этих условиях, вы наоборот отказываетесь от денег. У меня все абоненты, кто хочет иметь цифру платят за 2,3,4 приставки, понятное дело со скидкой, такую шару нужно душить на корню, правильно тут сказали.


А я не вещатель. Мой клиент - кабельщик. И именно он это и захотел. Воля клиента - говорят, закон! ;) Тем более в их стране интернета не много, он совершенно не парится что кто-то что-то в Интернет.

Меня интересует как помочь клиенту мигрировать от Конакса.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 21:00
Цитировать
atec написал:
Тупик....

Чисто азиатский подход, далеко ходить не буду - у самого под боком такой типаж имеется, похожий принцип, те же цели....

Не, дело не в Азии происходит. Но что кабельщик решил всех своей восточной хитростью перехитрить - это факт, да.

Цитировать

С ДВ-крипта на Конакс слышал, переходят, но наоборот - ни разу.

Спасибо что дали такую инфу. Странно, казалось бы. Больше свободы. Дешевле. Неужели все так криво?

Цитировать
Посмотрите ещё в сторону Грифина, по сути упращённый Конакс.

Смотрели. Даже есть какие-то бумажки от болгар, которые не особо поворачивается назвать техническим описанием. И инженеры мне сказали что там не конаксом пахнет, а чем-то более сложным в реализации. Может дурили меня.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 21:05
Цитировать
ekranbalt написал:
интресно как сам конакс на это:o посмотрит лишит лицензии сразу или позже:)
Цитировать

Непременно лишит! ;)
Только вот больше ничего сделать не сможет.

Цитировать

...и версии конакса разные были...:@аппвраты с мультирумом пыталися и у нас выпускать GLOBO, но с легализацией этой функции возникли проблемы(в цивилизованных странах) ....

Если считать Францию цивилизованной страной, то там вполне есть официальное решение домашнего мультирума в Viaccess. Единственное что они требовали - это что в дополнительно криптованном виде обмен с "серверного" ресивера на клиентские. А карта стоит одна, на нее вещатель шлет команды открыть ту или иную группу каналов для такого-то кол-ва клиентов.

А раз Конакс не хочет быть как Виакцесс - то может быть стоит во что более сговорчивое перейти удастся.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 21:28
Цитировать
Alexam написал:
Мне бы было интересно не ограничивать пользователя привязкой к одному ресиверу или телевизору, но действительно как сделать, мультирум не становился просто шарингом?


А очень просто. Нам кабельщик говорит, сколько соединений разрешить к одной карте. 1, 2, или 3. Более того, ресивер не умеет все это отсылать в открытый Интернет. Только в локалку.

Но это не защищает от того факта, что карточки там Конакс CAS 5 или CAS 7, то есть можно засунуть такую карту в шарный сервер, и расшарить на весь интернет. Но это не имеет НИКАКОГО отношения к нашему ресиверу. Это пираты могут сделать сейчас и сегодня не касаясь никаких мультирум-ресиверов.


Цитировать
Пока, как я понимаю, решения нет.

Если вы хотите парочку решений - то они есть у меня.
Первое решение - это использования не шарящегося варианта кодировки. Advanced Security. Но при этом оставить возможность домашнего мультирума. Технически - возможно. Практически - поставщики кодировки этого бояцца. Не верят.

Второй вариант - это типа того что французы сделали с Viaccess. Там один головной ящик и до двух "клиентских", которые фактически являются IPTV ресиверами. Соединяются по локальной сети или витой парой наверное тоже можно. Нужный канал стримится в криптостойком IP. Может быть даже можно сделать "клиентом" смарт-телевизор с Andriod, который с LAN-портом сразу. Но требуется дальновидность и воля у поставщика системы кодировки. Которой в случае Conax мы не наблюдаем.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 21:29
Цитировать
1076 написал:
f_emo_51
Цитировать
ekranbalt написал:

похоже наехал конакс на мультирум?:o интересно как DVCRYPT?;)


мультирум в соседней  теме  обсуждают.

Тут  производитель  приставок прелдагает  встроить  шаринг  ключей в  продаваемые  приставки.


Две ошибки.
1) это предлагает сам кабельный вещатель, и даже настаивает на этом
2) НО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ЭТО ТОЛЬКО ПО ЛОКАЛКЕ (а это мы можем легко пообещать и сделать)
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 21:38
Цитировать
тему завел китайский засланец с целью продать самоделки свои:);):o:p:D


Зря вы так. Если бы с целью продать - то мог бы хитрить там, или еще как. Флаг Гонг-Конга рисовать не стал бы. Тем более что для нас менее 30000-50000 заказ - это не заказ, не окупает расходов на разработку, а много ли тут сетей кто мог бы сделать такой заказик? Тем более что тут действительно все с 2011 года уже (!!!) пишут что не продают ресиверы уже, а продают CI-модули. (Кстати, а почему выгоднее модули продавать? Если вы их покупаете по 25 долларов - тогда да, конечно. Но если по 30 и выше - то вот уже полгода как не логично, HD ресивер уже дешевле!)

А спрашивал потому как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу клиенту дать возможность положить на Конакс и перейти в нечто похожее. Тогда мы получим от него интересный заказ на ресиверы.

Если кому интересно - говорим дальше. Сейчас беседа как всегда ушла в никуда, а мне бы понять чем крив для клиента (после конакса 10-летней давности) переход на DV-Crypt или что такое
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 21:51
Цитировать
solvikval написал:
Мда.... надо к одному договору привязать как-то и 2-ю и 3-ю карточку? Нет оплаты - нет каналов на всех трех картах. и тогда не будет соблазна отказываться от оплаты 1-й.


Повторюсь - это не моя и не наша идея! Реальный клиент с кабельной сетью, с лицензией на Конакс, хочет сделать заказ на такой вот мультирум, КОТОРЫЙ БУДЕТ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО В РАМКАХ ОДНОЙ ДОМАШНЕЙ ПОДСЕТИ. (И с расшаркой по интернету это как раз не связано! Потому что учитывая версию его карточки - любой пират уже сейчас и сегодня его смог бы расшарить по всему Инету!) Кабельщик как раз хочет повысить (а не понизить) контролируемость своего бизнеса.

Более того, он хочет из этого сделать нечто типа промо-акции, потому что ставит условие что через год мы ему делаем OTA-апдейт софта, который эти функции отключит. И тогда клиенты, привыкшие к каналам, побегут у него покупать вторую и третью подписку в семью. Он уже сейчас представляет плачущих детишек: "Пааааапа!!! Верти мне мой Cartoon Network!!!" :)

Не верите - как хотите. Жаль. Ни капли не лукавил.


P.S. И не надо сравнивать с шароделами всякими, которые делают ящики на тему расшарить по Инету. Мы не по этой теме! Более того, если вы не знаете, то есть простой метод понять могут вас шарить или нет. Если обмен карты с ресивером (САМ-модулем, не важно) некриптованный или с известным ключом обмена (как у кодировок типа Conax CAS5, CAS7, DV-Crypt, и так далее), то вашу карту пираты могут засунуть в свой карт-ридер, приделанный к серваку - и шарить на всю вселенную. И выбор клиентского оборудования под это, увы, велик. А вот мы нечто другое можем сделать, не надо валить в одну кучу. И ОДНОЗНАЧНО, по запросу клиента, с его подачи, и вообще его идея.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: scopus от 29.04.2013, 21:55
Клиенту может это и интересно :D, а мне нужно, чтобы каждая карта или каждый модуль приносил абонентскую плату и чем она больше и ее больше, тем мне лучше. Кто думает иначе тот идиот. ИХМО.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 22:10
Цитировать
scopus написал:
Клиенту может это и интересно :D, а мне нужно, чтобы каждая карта или каждый модуль приносил абонентскую плату и чем она больше и ее больше, тем мне лучше. Кто думает иначе тот идиот. ИХМО.


В его (кабельщика того) городах вещания (три кажется) - у него всего лишь один конкурент. И наш кабельщик надеется перетянуть на себя за счет функции мультирума дополнительное число новых подключений. В его стране, типически, семьи немалые - он надеется сыграть на этом.

А потом, через год, он надеется что, получив уже процентов 70 всего рынка - он проведет с нашей помощью OTA-апдейт софта, где мультирум прикроется, и люди, уже имея ресиверы с собственности, побегут докупать вторую и третью карточку в семью, типа никуда не денутся! :o

А кто прав - неизвестно. Ведь таких вот ресиверов еще ни разу на рынке не было. Самому уже любопытно, выйдет ли его хитрость или нет. Самому интересно узнать, а вот Conax против. Но перед тем как уговорить перейти клиента в DV-Crypt - мне надо понимать что система нормальная, краснеть не придется. От реальных пользователей надо это услышать. Что ДВКрипт круче всех на свете - понятно что сами DV-Lab мне расскажут как угодно, а вот надо еще независимое мнение.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: 1076 от 29.04.2013, 22:50
Кабельщик  очень  слишком  хитрый.  Кабельный оператор без  CI модулей  обречен.  Нестыковочка  торчит  из  ситуации. Не нужны  приставки  ни  кому  сейчас.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 29.04.2013, 23:33
Цитировать
1076 написал:
Кабельщик  очень  слишком  хитрый.  Кабельный оператор без  CI модулей  обречен.  Нестыковочка  торчит  из  ситуации. Не нужны  приставки  ни  кому  сейчас.


Если есть сомнения - готов влегкую поспорить на любую серьезную сумму. Конечно, с нотариальным оформлением спора или через беттинговую контору. Имейте в виду, что из Москвы билет в страну клиента стоит от 1500 долларов, если надо уточню нужна ли виза для граждан России.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: snv от 30.04.2013, 02:27
Цитировать
Vista написал:
Цитировать
1076 написал:
Кабельщик  очень  слишком  хитрый.  Кабельный оператор без  CI модулей  обречен.  Нестыковочка  торчит  из  ситуации. Не нужны  приставки  ни  кому  сейчас.


Если есть сомнения - готов влегкую поспорить на любую серьезную сумму. Конечно, с нотариальным оформлением спора или через беттинговую контору. Имейте в виду, что из Москвы билет в страну клиента стоит от 1500 долларов, если надо уточню нужна ли виза для граждан России.


Вы живете в другом измерении ,нам бы ваши проблемы .:) коль вы ведете речь ,о дешевых приемниках  в китае ,сколько сейчас у вас стоит HD приемник ,сообщите цену ,а я посчитаю целесообразность вашего предложения приминительно к России .
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: sky star от 30.04.2013, 03:02
видел я эти приемники ХД  за 30$
шлак полный, картоприемники вываливаются, меню надо допиливать,
блоки питания почти всегда выносные, пульт :)
пульт это песня! кнопки надо зубачисткой тыкать!
хдми шнуры - тоже песня, распаковываем приемник, достаем шнур и тут бздынь!
разьем на шнуре просто развалился :)
клиент чуть дар речи не потерял! успокоили, шнур заменили.
КАМ модули не панацея, но все же пульты на ТВ в разы удобнее,
это разззз
и у оператора нет задачи обучать клиента использованию устройсвом, мануалы на ТВ толстые !
это двааааа
и три, попытки исправления прошивки приемника ХД или СД хороши пока шьем с флешки или КОМ порта,
как да ОТА добираемся можно застрелиться

кам модуль - просто , доступно , прибыльно
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: atec от 30.04.2013, 04:22
Цитировать
sky star написал:
.............
кам модуль - просто , доступно , прибыльно

 
А САМ от СпецТВ -  ещё и дёшево :)
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: ekranbalt от 30.04.2013, 09:52
Цитировать
Vista написал:
Цитировать
scopus написал:
Клиенту может это и интересно :D, а мне нужно, чтобы каждая карта или каждый модуль приносил абонентскую плату и чем она больше и ее больше, тем мне лучше. Кто думает иначе тот идиот. ИХМО.


В его (кабельщика того) городах вещания (три кажется) - у него всего лишь один конкурент. И наш кабельщик надеется перетянуть на себя за счет функции мультирума дополнительное число новых подключений. В его стране, типически, семьи немалые - он надеется сыграть на этом.

А потом, через год, он надеется что, получив уже процентов 70 всего рынка - он проведет с нашей помощью OTA-апдейт софта, где мультирум прикроется, и люди, уже имея ресиверы с собственности, побегут докупать вторую и третью карточку в семью, типа никуда не денутся! :o

А кто прав - неизвестно. Ведь таких вот ресиверов еще ни разу на рынке не было. Самому уже любопытно, выйдет ли его хитрость или нет. Самому интересно узнать, а вот Conax против. Но перед тем как уговорить перейти клиента в DV-Crypt - мне надо понимать что система нормальная, краснеть не придется. От реальных пользователей надо это услышать. Что ДВКрипт круче всех на свете - понятно что сами DV-Lab мне расскажут как угодно, а вот надо еще независимое мнение.
а никто не говорил тебе что DVCRYPT привязан к своему железу:( и перевезать DVCRYPT на симулкрипт не просто!!!!!:o
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 30.04.2013, 20:46
Цитировать

Вы живете в другом измерении ,нам бы ваши проблемы .:)

Пардон если что. Просто показалось что не верят мне, обидно.

Цитировать

коль вы ведете речь ,о дешевых приемниках  в китае ,сколько сейчас у вас стоит HD приемник ,сообщите цену ,а я посчитаю целесообразность вашего предложения приминительно к России .


Ни о чем это... В Россию нам надо другой чип тюнера ставить, чтобы от 40 МГц диапазон был, правильно? Плюс неизбежные переделки софта. Дороговато это, нам нужны количество за переделку. Россия нам количеств не даст нужные все равно. ;( Скажем так, в текущем виде наш клиент вещает как в спутнике (наземное вещание типа MMDS, но в спутниковом диапазоне, в России слышал такое тоже бывает, в Криптоне), так и в DVB-C. Так как мы его планируем в DV-Crypt или еще какой Griffin или Crypton перенянуть, то на лицензии всяких там Ирдето денег не закладываем. Получается чуть больше 20 долларов в зависимости от кол-ва, скажем 22. В Россию завести - считали наши клиенты, где-то еще 3-5 долларов... Выгодно - нет, не знаю. Нам без разницы, честно говорю, нам надо 30000 продать чтобы после перетачивания ресивера под клиента свести концы с концами, боюсь что в России таких количеств не ходит. Общались с одной конторой их кодировку добавить специально для России, они сказали что могут 3000 взять ресиверов, грустно это.

А вот тот клиент - кричит что давайте ему мультирум, сразу вагонами ему понадобится. А чтобы проверить - надо его в DV-Crypt перенянуть, или еще что такое. Мы бы ему Crypton посоветовали, вроде относительно адекватные украинцы, но они принципиально далеки от Конакса и несовместимы с ним, плюс у них как раз настолько кодировка заточена под "анти-шару", что и мульти-рум тоже не запустится.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 30.04.2013, 21:01
Цитировать
sky star написал:
видел я эти приемники ХД  за 30$
шлак полный, картоприемники вываливаются, меню надо допиливать,
блоки питания почти всегда выносные, пульт :)
пульт это песня! кнопки надо зубачисткой тыкать!
хдми шнуры - тоже песня, распаковываем приемник, достаем шнур и тут бздынь!
разьем на шнуре просто развалился :)
клиент чуть дар речи не потерял!

Да, питальник выносной. А почему нет? Стоит дешево, если надо заменить, то любой на 12 вольт можно поставить для DVB-S модели и на 5 вольт для кабельной.
Все остальное - это вы ужасы рассказываете. ;) Согласен, большинство китайцев такие, которые умные только на тему "стырим чужую идею, скопируем чужую плату, пластик подешевле, питальник из г-на, зато дешево". Но я, как можно при встрече при внимательном рассмотрении заметить - ни разу ни китаец. Более того, такой весь русский! Мы пытаемся делать по хорошей цене за счет новых чипов, схемотехники эффективной (умора бывает смотреть, как китайцы нашу плату курят и в руках крутят!!! они не могут понять как она работает - потому как используют только решения описанные в книге, по которой в их универе преподавали!). И поэтому цена у нас двадцать с небольшим, но менее 50000 не продаем, поэтому в Россию продать - шанс ноль целых хрен десятых. (МТС, Билайн и прочие онлаймы у нас не купят, а более мелкие - уже мы не можем продать в силу мелких количеств).

Я надеюсь что мы все тут понимаем, что рекламы тут нет, да и не по продажам я - на продажах как раз китайцы. Я по технической части хотел поговорить, но форум есть форум - разговор как всегда ушел в другую сторону

Цитировать

КАМ модули не панацея, но все же пульты на ТВ в разы удобнее,
это разззз

Ну не знаю. Купил себе телевизор на кухню. Самсунг. Ужоснафих. Включил сканирование, так вообще не поймешь что они имеют в виду. Поставил в тупик вопрос "Выберите подключение - кабельная антенна или коаксиальный кабель?" Шо??? Какая кабельная антенна? Я не шучу! По-английски тоже не понятнее.

Я, с многолетним опытом использования такой аппаратуры и знанием языков - втыкал 5 минут, как после сканирования перейти со списка цифровых каналов на список аналоговых. Не, так как менюшки для ресивера делаю я сам - то я таких косяков не сделаю точно! Я бы корейцам-создателям переключил бы телевизор на суахили, и заставил бы раз 100 туда сюда все настроить, для поставновки мозгов на место!!!

Еще настраивал LG (ради работы с 3D в офис брали) - полегче, но о пользователе тоже не особо думали. Тошибу настраивал - обошлось только непрязнью и мыслями "ну почему нельзя умнее сделать".

Так что если мне не всегда очевидно это дело с настройкой, то не думаю что ваши девочки на телефоне без дела простаивают. Всегда найдется бабка или пенсионер, которому дешевле деньги назад вернуть, чем объяснить что это они сами проблемы все устраивают.

Пульт у нас - принципиально малокнопочный, штук 21 или 25 кнопок, но достаточно, пока никто не нервничал что не так. Большими граблями тоже нажимается без зубочисток.

Цитировать

и у оператора нет задачи обучать клиента использованию устройсвом, мануалы на ТВ толстые !

Как писал выше - я не считаю создателей телевизоров (по крайней мере китайцев со своими ЧунгаЧангами, Конками, Скайворсами и всех корейцев) адекватными в плане удобства OSD и в плане написания инструкций.

Цитировать

и три, попытки исправления прошивки приемника ХД или СД хороши пока шьем с флешки или КОМ порта,
как да ОТА добираемся можно застрелиться


Вот тут ничего не скажу. OTA мы пока что рассматриваем только теоретически, реально не делали - честно скажу. Наверное да, возможны сюрпризы. А с чем они возникают? Клиеты вырывают из сети, как ресивер написал "не вынимайте из сети, обновляю софт" - или еще что?

Цитировать
кам модуль - просто , доступно , прибыльно

От кодировки зависит. Если Viaccess, Irdeto, CTI, Conax - то я так понимаю что дешевле 25-26-27 модули не бывают. Впрочем, мог отстать от жизни, модулей не делаю, могу не знать цен
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: Vista от 30.04.2013, 21:28
Цитировать
а никто не говорил тебе что DVCRYPT привязан к своему железу:( и перевезать DVCRYPT на симулкрипт не просто!!!!!:o


Нет, не говорил. Вот о том и думаю. И вообще, нашего клиента могут "попросить" уйти из Конакса в целях откручивания его Фаберже (скажут, раз вы в DVCrypt пошли , лишаем вас лицензии Конакс, прекращайте в нем вещать!)
Тогда ему будет неприятно, я не хочу его так подставлять.

Цель была не просто симулкрипт сделать Conax+DVCrypt, а перейти целиком на DVCrypt, но чтобы все старые ресиверы Conax продолжили работать. Но опять же, если отказываться от Конакса, то тогда и карты все Конаксовые менять, даже если все ресиверы заработали. А это тоже расходы, надо считать и считать. Запутался я.
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: scopus от 30.04.2013, 21:31
Ура! Запутался! Значит все остается по прежнему и все у всех работает, как и бУло!!!:D
Название: RE: Миграция из Conax в DV-Crypt
Отправлено: 1076 от 30.04.2013, 22:23
Цитировать
Vista написал:
 лишаем вас лицензии Конакс, прекращайте в нем вещать!).

Это  как  это ? У них  пробная  версия ?
Название: RE: Мнение по поводу Мультирум
Отправлено: KREDO от 18.07.2013, 12:01
Цитировать
Vista написал:
Цитировать
1076 написал:
f_emo_51
Цитировать
ekranbalt написал:

похоже наехал конакс на мультирум?:o интересно как DVCRYPT?;)


мультирум в соседней  теме  обсуждают.

Тут  производитель  приставок прелдагает  встроить  шаринг  ключей в  продаваемые  приставки.


Две ошибки.
1) это предлагает сам кабельный вещатель, и даже настаивает на этом
2) НО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ЭТО ТОЛЬКО ПО ЛОКАЛКЕ (а это мы можем легко пообещать и сделать)


Компалия GLOBO Polska выпускала приемник Мультирум на 2 ТВ в одном корпусе.
Принцип тотже обмен ключами с одной карты на два независимых контура
http://www.opticum.com.pl/pl/p/multiroom-cable (это описание)
На приемниках тойже компании ССX 7100 обмен ключами реализован не через интерфейс сети (так как это чистый шаринг) а через обмен по RS232.  Тоесть ключи с одного приемника передавались на ведомые приемники дополнительным кабелем. Это ограничивает территорию действия мультирума и достаточно для одной квартиры.


Производителю я рекомендую обрабатывать Оператора на решение более прогрессивное чем шаринг ключей

Например сделать подтверждение по THERNET порту от сервера оператора например по IP адресу тоесть все приемники в квартирной локалке имеют один IP адрес для роутера тоесть появление запроса от приемника с неправильным IP обрубит связь.

Использование DVBC+ETHERNET приемников позволяет сделать Мультирум даже с несколькими картами. за одну абонплату если производитель реализует по IP  порту отдачу оператору информации о Мас и IP приемника  хотя эта затача может быть решена проще