Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Оптическое оборудование => Тема начата: alTV от 31.05.2011, 10:16

Название: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: alTV от 31.05.2011, 10:16
Есть такая задача - из одного района города от ГС (WISI, аналог, 46 каналов) пробросить сигнал в другой район города. В новом районе сеть - оптика, работает интернет и разварено под КТВ. Мысль единственная - на ГС ставим оптический передатчик (1310) небольшой мощности, в новом районе приемник (что посоветуете? SNR-OR-114? Удобно, что мониторить можно, всё же целый район города за ним будет), далее снова передатчики (пока 3, далее до 5). Как сильно эта схема ухудшит качество картинки в новом районе? Кто пользовал/пользует, отпишитесь, пожалуйста, интересует практический опыт.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: snv от 31.05.2011, 10:47
А какое растояние до этого района .
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Rus от 31.05.2011, 12:13
Цитировать
snv написал:
А какое растояние до этого района .


А здесь главное не растояние, как я понял, а принцип, будут ли работать передатчики в цепочке с гостовскими параметрами или нет.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: snv от 31.05.2011, 12:21
Цитировать
Rus написал:
Цитировать
snv написал:
А какое растояние до этого района .


А здесь главное не растояние, как я понял, а принцип, будут ли работать передатчики в цепочке с гостовскими параметрами или нет.


В смысле экономия за счет передатчика  1310 . Вместо дорогого 1550 плюс усилитель .....
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Rus от 31.05.2011, 12:28
Цитировать
snv написал:
В смысле экономия за счет передатчика  1310 . Вместо дорогого 1550 плюс усилитель .....


Каждый экономит как может, придумывает схемы. Мне вот, чисто ради интереса, тоже интересно как будет работать такая схема.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: snv от 31.05.2011, 12:35
Цитировать
Rus написал:
Цитировать
snv написал:
В смысле экономия за счет передатчика  1310 . Вместо дорогого 1550 плюс усилитель .....


Каждый экономит как может, придумывает схемы. Мне вот, чисто ради интереса, тоже интересно как будет работать такая схема.


а почему бы она не работала ...:)
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Diogen от 31.05.2011, 12:40
Вот именно. Это реально существующий метод передачи оптического сигнала с ПЕРЕПРИЁМОМ. Будет работать, куда оно денется. Суммируете шумы трёх устройств: 1-й передатчик, приёмник, второй передатчик и видите. что там у вас получается. Ну, типа, как несколько усилков в цепи обсчитывайте, ни какой разницы не вижу.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: solvikval от 31.05.2011, 12:48
У нас по ценам вышло дешевле передатчик 1550+усилитель 20дБ 1550, чем куча приемников и передатчиков 1310.... плюс мы на каждый дом дали ТВ по оптике. ушли от коаксиальных магистралей. Тут уж каждый сам решает.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Rus от 31.05.2011, 12:59
Цитировать
Diogen написал:
Вот именно. Это реально существующий метод передачи оптического сигнала с ПЕРЕПРИЁМОМ. Будет работать, куда оно денется. Суммируете шумы трёх устройств: 1-й передатчик, приёмник, второй передатчик и видите. что там у вас получается. Ну, типа, как несколько усилков в цепи обсчитывайте, ни какой разницы не вижу.


Так в теории понятно, оно будет работать, а на практике? Просто я думаю так никто не строит. Мне тоже интересно узнать, как эта схема работает.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Diogen от 31.05.2011, 13:00
Открой книжку "Системы кабельного телевидения" (З.А. Зима, И.А. Колпаков и др.) Там всё в деталях расписано.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: ТАП от 31.05.2011, 13:24
Цитировать
alTV написал:
Есть такая задача - из одного района города от ГС (WISI, аналог, 46 каналов) пробросить сигнал в другой район города. В новом районе сеть - оптика, работает интернет и разварено под КТВ. Мысль единственная - на ГС ставим оптический передатчик (1310) небольшой мощности, в новом районе приемник (что посоветуете? SNR-OR-114? Удобно, что мониторить можно, всё же целый район города за ним будет), далее снова передатчики (пока 3, далее до 5). Как сильно эта схема ухудшит качество картинки в новом районе? Кто пользовал/пользует, отпишитесь, пожалуйста, интересует практический опыт.

В принципе правильная схема. От SNR-OR-114 звездой можно подключить и десяток передатчиков. Сигнал, конечно, будет хуже, но в ГОСТе с запасом. Я пробовал такую схему с целью увидеть практическую разницу ухудшения сигнала (70 аналоговых каналов), ухудшение С/Ш не более 3-4 дБ.
А при трансляции с РТПЦ 17 эфирных каналов по оптике ухудшение было в пределах 1-2 дБ. Хочу заметить, что нужно тщательно выбирать выходные уровни на оптич. приемниках. Поясняю, выходной уровень в приемнике   нужно найти экспериментально по мин.шумов, измеряя последний в трех точках занятого диапазона (при разных вых. уровнях). Найдя лучшее значение, ставьте на выход аттенюаторы для подгонки нужного входного уровня передатчика, не трогая больше регулировки у приемника. Я испытывал Лямбду про 50, Телесте 800, Тарос, SDO1200, SNR-OR-114. Лучшими оказались Лямбда при 106 дБ, Телесте при 102 дБ тестировал при 70 каналах. Оптический входной уровень приемника оптимально -2 дБм.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Diogen от 31.05.2011, 13:56
Совершенно справедливо по шумам коллега пишет! В приёмнике, как и в усилке, с увелич выход. уровня шумы падают, а искажения растут. Треба шукать компромис. (Вот такая зависимость: чем меньше КУ усилка (магистрального), тем их можно больше поставить в цепочку. Поэтому КУ домовиков надо брать как можно больше (на шумы уже начхать), а магистральники с КУ, как можно меньше.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: snv от 31.05.2011, 14:15
Цитировать
Так в теории понятно, оно будет работать, а на практике? Просто я думаю так никто не строит. Мне тоже интересно узнать, как эта схема работает.  
   


Я бы порекомендовал товарищу в качестве приемного устройства  поэксперементироват ь с хорошими приениками с маленьким уровнем или даже взять голый приемник без усилительного каскада , я как то давно брал на планаре голый приемник .Это спичечный коробок с отдельным блоком питания .(Скажу сразу что то он мне не понравился поэтому и предлагаю поэксперементироват ь  с разными ) ну вот принимаете вы сигнал этим коробком а в качестве усилителя используете МБКУ .Есть у симоны efremov@mikrotex.spb.ru  такое устройство это усилитель с канальными фильтрами, делают они на любые частоты , принцип такой : вы можите регулировать каждый канал отдельно , что в вашем случае очень важно и спектр в случае чего подчистят  .
Плюс цена устройства очень даже приемлемая.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: solvikval от 31.05.2011, 14:42
Есть специальные оптические приемники с уровнями по выходу 75-80 дБмкВ, когда делали реконструкцию сети. то хотели ставить на узлах, т.е. и аттенюаторы не понадобятся.... Правда, потом нам предложили неплохой вариант закупки ОУН-800 с АРУ, отказались от затеи.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Diogen от 31.05.2011, 15:48
Да, у телемака такие есть, смаленьким уровнем. Мне присылыли протокол испытаний, дак там при -7 кажется показатели круче, чем какой-то фирмовый. У меня есть сохранённые эти доки.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Rus от 31.05.2011, 16:51
Цитировать
Diogen написал:
Открой книжку "Системы кабельного телевидения" (З.А. Зима, И.А. Колпаков и др.) Там всё в деталях расписано.


Смеешься чтоли или подкалываешь? Я же сказал, что в теории все работает. Зачем мне книжку читать, если я не меньше этих писателей знаю. Они такие сети как у меня только в своей книжке и видели, а на практике нет. Вот мне тоже стало интересно, как такая схема с каскадами из 3-5 передатчиков работать будет, особенно на загруженных под завязку сетях.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: solvikval от 31.05.2011, 17:06
Мы как-то общались с одним инженером у которого была реализована такая схема, особых нареканий не было, с его слов, все работает. В последовательном соединении максимально было три 1310 передатчиков, единственное на что требуется обратить внимание - это равномерность АЧХ приемников, им пришлось  предпринимать меры по выравниванию, но там был коаксиальный переброс на одном участке, по каким-то причинам не было оптической линии....
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Thi от 31.05.2011, 17:38
больше 3-х передатчиков, говорят, и 1550 не айс.  У нас работали пара "откидок" на 1310 с переприемом, но только один каскад. Когда обзавелись 1550, то, естественно перевели их на новую технологию.
Переприем на 1 каскаде работает без проблем. Шумы немного возростают, но визуально на экране ТВ это не ощутимо. Так что для временных решений пойдет.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Rus от 31.05.2011, 17:38
Цитировать
solvikval написал:
Мы как-то общались с одним инженером у которого была реализована такая схема, особых нареканий не было, с его слов, все работает. В последовательном соединении максимально было три 1310 передатчиков, единственное на что требуется обратить внимание - это равномерность АЧХ приемников, им пришлось  предпринимать меры по выравниванию, но там был коаксиальный переброс на одном участке, по каким-то причинам не было оптической линии....


Вот мне тоже не удалось добиться равномерности АЧХ на всех приемниках, у меня стоит после приемника один усилитель, каналов 72, добиться так, чтобы АЧХ на усилителях была ровная не удалось, а тут в задаче 3-5 каскадов опт. передатчиков. :(
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: alTV от 31.05.2011, 17:40
Супер! Даже не ожидал такой быстрой реакции! Всем спасибо!
Эта реализация нужна для быстрого окучивания района где-то в 60 домов, пока не построена и сдана в эксплуатацию ГС.
Сеть FTTB, в каждый дом два волокна - интернет(уже действующий) и КТВ. Передатчики 3 шт  уже на узле установлены,  надо теперь на вход подать ВЧ, эмулируя таким образом сигнал с ГС.
1550 для временного решения действительно дорого, даже с внутр. модуляцией. Да и не работал я с такими никогда.
Пошел на НАГ за покупками :)

ПС Передатчики не в каскаде,  три передатчика в новом районе будут работать на распред сеть. А в схеме проброса один передатчик и один приемник. SNR приемник выбран только лишь из-за мониторинга.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Diogen от 31.05.2011, 17:53
Цитировать
Thi написал:
  У нас работали пара "откидок" на 1310 с переприемом, но только один каскад. .

Ну вот, а RUS говорил, что только в книжках такое бывает!
:D
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Alexam от 31.05.2011, 20:25
Соседи в Рязани использовали переприём до прошлого года. И вроде ничего. Сейчас на 1550 перешли почти полностью (а может и совсем), а мы у них передатчики поскупали.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: sehsens от 31.05.2011, 21:07
У меня работал переприём на 1310  .Если сигнал с ГС нормальный  то  потом чуть шумка добавится .
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Thi от 31.05.2011, 21:24
Цитировать
Diogen написал:
Цитировать
Thi написал:
  У нас работали пара "откидок" на 1310 с переприемом, но только один каскад. .

Ну вот, а RUS говорил, что только в книжках такое бывает!
:D


Да и в книжках я такое тоже видел. Попадалась как то книга толстая про кабельное телевидение. Там как раз такой способ и был описан. И как раз говорилось, что он приемлемо работает на одном каскаде переприема. А про 1550 там говорилось, что после 4-го усилителя оптического надо ставить регенератор.
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: solvikval от 01.06.2011, 10:11
Цитировать
Thi написал:
 А про 1550 там говорилось, что после 4-го усилителя оптического надо ставить регенератор.

Хм, четыре усилителя это 240 км можно пробить по прямой не ответвляясь:D, мы одним 55 км и три микрорайона отдаленных.... на 1310 было бы пять  передатчиков, три в линии...
Название: RE: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: sehsens от 31.03.2015, 17:11
Цитировать
solvikval написал:
Цитировать
Thi написал:
 А про 1550 там говорилось, что после 4-го усилителя оптического надо ставить регенератор.

Хм, четыре усилителя это 240 км можно пробить по прямой не ответвляясь:D, мы одним 55 км и три микрорайона отдаленных.... на 1310 было бы пять  передатчиков, три в линии...


:D  Не всё так просто как кажется . Мы одним пробили почти 80 км , аналог на четвёрочку , а цифра  64QAM . При 256 QAM сыпет . Пришлось увеличивать количество транспордеров .Так что не поймёшь где с экономишь , а где влетишь.Каждое кроилово тянет за собой попадалово :D
Название: Re: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: каспер от 16.03.2016, 08:19
Всем привет!Тема наверно уже стара как мир,но сам сталкиваюсь с этим впервые,потому прошу помощи у вас.И так есть площадка на которой хотим поставить 4 камеры видеонаблюдения а просматривать их хотим у себя в офисе на растоянии 3 км,от площадки до офиса есть оптический кабель,вопрос что посоветуете купить на каком лучше оборудовании работать,IP-камеры или аналог поставить мож кто сталкивался?говорят Ip-глючные и лучше купить аналог,я например больше склонен к IP.
Название: Re: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: sky star от 16.03.2016, 08:24
Почти у Всех китайцев кто делает ip камеры свой софт и свой протокол по верх IP ,
так что ищите готовые , опробованные решения.

Мы тут почти дотачили IP-QAM модулятор под IP камеры,
но дало не в этом, примечательно другое,
что в процессе отбора производителя камер и дотачивания софта и железа,
два сошли с дистанции вообще чуть ли не на заключительном этапе !
То есть удалось достигнуть совместимости и стабильности,
при чем на чистом слове  производителю IP -QAM были отправлены образцы камер :)
и в какой то момент изготовители камер просто пропали ....
Название: Re: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: petrovlexa от 16.03.2016, 09:44
Ubiquiti UniFi Video Camera (http://wifimag.ru/cat/ubiquiti/airvision/ubiquiti_unifi_video_camera/) У нас вот такие камеры по городу работают, умеют rtsp и rtmp потоки. Есть софт под венду и убунту.
Самая стабильная и не глючная версия программы: v3.0.8, прошивка: v3.0.9.25

Название: Re: Проброс сигнала по оптике
Отправлено: Дедушка Ди от 16.03.2016, 10:44
АйПи камеры, коммутатор, и в оптику.
На приемной стороне кибридный регистратор или комп