Форум МАКАТЕЛ

Контент => Спутники => Тема начата: Дедушка Ди от 20.07.2017, 14:56

Название: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Дедушка Ди от 20.07.2017, 14:56
Начинает кончаться место на крыше под тарелки, Сейчас стоят в основном прямофокусы Супрал, 2,0 несколько 1,8 и 1,5 офсет.
Принимаем 36, 40, 55, 56, 75, 85, 90.
40 и 90 ортомоды на все диапазоны Си и Ку, 75 ортомод на все Ку.
конверторы в основном SMW, некоторые по проще.

Просится поставить 3 больших широкоугольных офсетки и на них всё пперевесить...

Что скажете, господа гуру?
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: sky star от 20.07.2017, 15:29
а между тем аплинки спят и видят как бы включить 5\6 или 7\8 в dvb s2
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Дедушка Ди от 20.07.2017, 15:36
Я очень уважаю ваше мнение коллега, но таки что ви имели ввиду до мене не дошло....
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 20.07.2017, 16:19
36KU  и 40С прекрасно уживаются хоть на прямофокусе(проблема в КU со снегом), хоть на офсете (http://c2n.me/3MiiahX.jpg) (http://c2n.me/3MiiahX)
85KU и 90C-KU тоже вполне уживутся. (http://c2n.me/3MiimhV.jpg) (http://c2n.me/3MiimhV)  (http://c2n.me/3MiiJ3O.jpg) (http://c2n.me/3MiiJ3O)
55 и 56 точно не уживутся ни с чем, но там и большой диаметр не нужен, у меня 49С с 55KU жили вместе нормально.
56 с 60 тоже хорошо размещаются на 1,8 супрал.
Из-за проблем с затенением, пришлось изобразить конструкцию (http://c2n.me/3MiwwNA.jpg) (http://c2n.me/3MiwwNA) на нестандартно поставленном супрале 2,4 метра, он на боку лежит , на 90 градусов повёрнут [url=http://c2n.me/3MiwVl5](http://c2n.me/3MiwVl5.jpg) (http://c2n.me/3MgXmaC) 
75 и 85 тоже можно подружить, если настроить  фокус на 80 градус.

сейчас немножко не так, бОльшая часть фото со старого антенного поля, потом новые  фото выложу.

Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Sumgait от 20.07.2017, 16:43
На офсете работает хорошо, но на прямофокусе - это извращение. Потому как пятно будет сильно размазано. Тем более сегодня изобилие рядом стоящих мешающих спутников.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 20.07.2017, 17:36
офсетка удобнее в плане проблем со снегом, а на прямофокусе нормально уживается 85 и 90, 40 и 36,
 55 или 56 с 49. За неимением лучшего жили как могли. 
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: BakanovI от 20.07.2017, 19:27
Так мы логически подойдем к тороидальной антенне. Которые легко перекрывают 70-80 градусов дуги .
Но конечно работают так себе - частями . 6х2 метра будет принимать как 1.8м .
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 20.07.2017, 19:35
Можно и так, но у меня такой агрегат не поставить, небо поделено соседним зданием на два сегмента 100-80  и 80-15, вот и приходится выкручиваться. И угол по горизонту на отдельные спутники 6-7 градусов. 1,8 маловато :-\
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Fil от 20.07.2017, 21:18
На офсете работает хорошо,

36+40 на 1,2 м без проблем... На остальные предпочитаю офсет 1,2 м иди 1,1 м длиннофокус, чем МФ...
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Дедушка Ди от 20.07.2017, 21:23
прекрасно
Спасибо, Миш, теперь я вспомнил, где это всё видел :)
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: BakanovI от 20.07.2017, 21:23
Я как пример привел усиление. Тороиды бывают эквивалентно и 3.5 метра и 4.5 метра - только кран и кошелек надо поболее.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 20.07.2017, 22:13
Я как пример привел усиление. Тороиды бывают эквивалентно и 3.5 метра и 4.5 метра - только кран и кошелек надо поболее.

прилетит ураган и уедет крыша моя вместе с тороидом на 4,5 метра f_emo_42
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Дедушка Ди от 20.07.2017, 22:35
а 40Е и 55-56Е мультифидом на Супрале 2,4 мможно принять, или нет смысла дергаться?
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 21.07.2017, 00:31
а 40Е и 55-56Е мультифидом на Супрале 2,4 мможно принять, или нет смысла дергаться?

даже на супрале 2,4х2,7  55 и 56 градусы не встанут как надо, между осями будет примерно 17 мм, если память не изменяет, 40 и любой из этих можно принять, поставить тарелку на 48 градусов и головы по сторонам, эффективность упадёт. Хотя на уровне  НН будет лучше, чем у меня. (http://c2n.me/3Mj3Ngj.jpg) (http://c2n.me/3Mj3Ngj)  вот на 2,4 супрале  40 и 49 , отказался из-за помех от релеек.
(http://c2n.me/3Mj3RA5.jpg) (http://c2n.me/3Mj3RA5)  а так место съкономить низзя?  тут 15Е и 36Е на одной стойке
(http://c2n.me/3Mj42Wi.jpg) (http://c2n.me/3Mj42Wi)   13Е и 9Е  на прямофокусе
фото очень старые
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 21.07.2017, 00:45
Начинает кончаться место на крыше под тарелки, Сейчас стоят в основном прямофокусы Супрал, 2,0 несколько 1,8 и 1,5 офсет.
Принимаем 36, 40, 55, 56, 75, 85, 90.
40 и 90 ортомоды на все диапазоны Си и Ку, 75 ортомод на все Ку.
конверторы в основном SMW, некоторые по проще.

Просится поставить 3 больших широкоугольных офсетки и на них всё пперевесить...

Что скажете, господа гуру?

лично я рассматривал бы вариант  36+40 на одной офсетке, 75-85-90 на второй офсетке,   55 и 56 повесить на  офсетки по 1,5 ....хватит с избытком.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: sky star от 21.07.2017, 02:44
ребята у ВАс так много сигнала с бортов что мене дика завидно ,
отсыпьте мне !

56Е Ky 2,4*2,7 --- угол места 2,9
75Е Ky 2,4*2,7 --- угол места 12  МТС отваливается от стаи комаров в Москве
80Е C 1,6*1,8---- ждут борта
80Е Ky 2,4*2,7--- ждут борта
85Е Ky 2,4*2,7 -- FEC: 5/6 что тут скажешь
90Е Ky 2,4*2,7 -- ГазКОМ лучшие !
90Е C 2,4*2,7 --- даже когда 300ый висел я проблем не видел
140Е C+Ky 2,4*2,7 (АМ5) -- салянку заказывали ? С стабилен на 99,9999% , Ку от Ориона -шляпа конченая
140Е Ky 2,4*2,7 (AT2) -- Москва --> 56 ---> 140 как цепочка а ??? это Вам не Хотберд , это Вам отборное  со Всей России !!!
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: BakanovI от 21.07.2017, 08:08
если бы 56 и 36 использовали линейную поляризацию - было бы на порядок стабильнее.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 21.07.2017, 09:07
если бы 56 и 36 использовали линейную поляризацию - было бы на порядок стабильнее.

купили плюсы недорого спутник с кругoвой....так и понеслось дальше
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: texnik55 от 21.07.2017, 09:39
а 40Е и 55-56Е мультифидом на Супрале 2,4 мможно принять, или нет смысла дергаться?

даже на супрале 2,4х2,7  55 и 56 градусы не встанут как надо, между осями будет примерно 17 мм, если память не изменяет, 40 и любой из этих можно принять, поставить тарелку на 48 градусов и головы по сторонам, эффективность упадёт. Хотя на уровне  НН будет лучше, чем у меня. (http://c2n.me/3Mj3Ngj.jpg) (http://c2n.me/3Mj3Ngj)  вот на 2,4 супрале  40 и 49 , отказался из-за помех от релеек.
(http://c2n.me/3Mj3RA5.jpg) (http://c2n.me/3Mj3RA5)  а так место съкономить низзя?  тут 15Е и 36Е на одной стойке
(http://c2n.me/3Mj42Wi.jpg) (http://c2n.me/3Mj42Wi)   13Е и 9Е  на прямофокусе
фото очень старые
Одно время так стояло на сетке 2,0: 49Е+40Е и 49Е+56Е уровень был приемлемый
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Alexam от 21.07.2017, 09:41
если бы 56 и 36 использовали линейную поляризацию - было бы на порядок стабильнее.
Стабильнее что? Сигнал с них практически не убиваемый.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: sky star от 21.07.2017, 09:48
смотри как Вам тама везет то , а я вот знаю что на 56 есть глобальный и зональный лучи ,
сказать что отваливается быстрее ?
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: alex81- от 21.07.2017, 09:51
Начинает кончаться место на крыше под тарелки,
У нас наоборот 2 без дела стоят (эфирные мультиплексы помогают избавиться от лишнего), было даже 3 тарелки, но rtg tv подпортил, уйдя на экзотический 56*, целая тарелки только ради его одного.
А по теме, мне несколько странно слышать о мультифидах от не мелкого оператора, насколько понял :)
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Igor от 21.07.2017, 10:01


Одно время так стояло на сетке 2,0: 49Е+40Е и 49Е+56Е уровень был приемлемый

А не заморачивались на сколько дырявые тарелки лучше/хуже в сравнении со сплошными по уровню принимаемого сигнала?
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: texnik55 от 21.07.2017, 10:15


Одно время так стояло на сетке 2,0: 49Е+40Е и 49Е+56Е уровень был приемлемый

А не заморачивались на сколько дырявые тарелки лучше/хуже в сравнении со сплошными по уровню принимаемого сигнала?
Заморачивались ,сетка 2,0 примерно как 1,8 сплошная,зато зимой проблем в разы меньше если только не идет ледяной дождь,особенно когда ГС в 3км от офиса.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Дедушка Ди от 21.07.2017, 10:35
Мне 55 и 56 на одну не обязательно.

В общем спасибо, будем пробовать....
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Igor от 21.07.2017, 11:34


Одно время так стояло на сетке 2,0: 49Е+40Е и 49Е+56Е уровень был приемлемый

А не заморачивались на сколько дырявые тарелки лучше/хуже в сравнении со сплошными по уровню принимаемого сигнала?
Заморачивались ,сетка 2,0 примерно как 1,8 сплошная,зато зимой проблем в разы меньше если только не идет ледяной дождь,особенно когда ГС в 3км от офиса.
Это Лансовские тарели?
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 21.07.2017, 13:09
в С сетка не хуже работает, но в этом диапазоне и снег должен набиться толстым  сырым слоем, но по мере утяжеления сугроба он сам уползает с тарелки. С сетки уползает хуже. Сейчас 3,65 метра и 2 метра тарелки на склад убрались. В KU их работа мне совсем не понравилась.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: BakanovI от 21.07.2017, 15:50
сетки для Ку совсем не приспособлены - и точности никакой и шероховатость поверхности и блин какбы поверхностная проводимость порезанна .
Вообщем только С - где они совсем не хуже - но лепестки надо прошивать - а то улетят и будет шербатая.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: BakanovI от 23.07.2017, 12:42
По поводу круговой и 36Е 56Е - при осадках и потере сигнала основная причина не уровень а именно то что круговая поляризация на капельках кросполяризуется на противоположную - сигнал есть а разложить его на левую правую деполяризатор не может . И конечно это усугубляется если низкий угол места .
Для себя давно вывел - на 36 и 56 что то больше 1.2 метра не дает запаса на погоду
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: alex81- от 23.07.2017, 13:06
В ку по определению не может быть запаса на погоду, приличная грозовая облачность и сигнала нет в принципе, никаких следов  :D
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: 1076 от 23.07.2017, 15:32
при осадках и потере сигнала основная причина не уровень а именно то что круговая поляризация на капельках кросполяризуется на противоположную - сигнал есть а разложить его на левую правую деполяризатор не может .
Не  замечал, у  меня уровень  в  ноль  падает  синхронно в  круговой и  в  линейной поляризации.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: 1076 от 23.07.2017, 15:33
Для себя давно вывел - на 36 и 56 что то больше 1.2 метра не дает запаса на погоду
Для  36 градусов  есть  такое.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: BakanovI от 23.07.2017, 18:01


Не  замечал, у  меня уровень  в  ноль  падает  синхронно в  круговой и  в  линейной поляризации.

Вот и ответ - есть какйто спутник в линейной поляризации сильнее 36Е ?
Вот более сильный круговой и падает одновременно с более слабым линейным.

Слабое место - сама круговая ( экономия видетели конвертор крутнуть от вертикали - для 36 и крутить ненадо - чистая вертикаль ).
Второе - деполяризатор на диэл пластинке  фиговенький . Гораздо лутше работает на отрезке эллиптического волновода или на серии штырьков ( винтиков ).
Ну все это согласен - ловля блох на сильном сигнале

Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 24.07.2017, 15:55
Ну, размер тарельки ещё улучшает помехозащищённость, и, когда в дождь уже не работает бОльшая часть абонентских тарелок, на ГС ещё есть жизнь.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: alex81- от 24.07.2017, 17:41
Немного неправильно мыслите, абонентские тарелки то как раз и работают (и были упреки со стороны абонентов), тогда как с гс большинства каналов уже нет, потому что люди смотрят триколор, плюсов, а мы набираем со всякого дерьма, 75, 85, 90, которое работает не так хорошо как 36...
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Дедушка Ди от 24.07.2017, 18:03
и были упреки со стороны абонентов
Такие посылаются лесом пользоваться своими тарелками.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 24.07.2017, 18:42
Немного неправильно мыслите, абонентские тарелки то как раз и работают (и были упреки со стороны абонентов), тогда как с гс большинства каналов уже нет, потому что люди смотрят триколор, плюсов, а мы набираем со всякого дерьма, 75, 85, 90, которое работает не так хорошо как 36...

С 85-90 берётся мало, основные каналы стараемся брать со спутников на С-диапазоне, с 75 градуса сигнал достаточно устойчивый и по вероятности пропадания выигрывает у триколора, 55 и 56 борта работают тоже приёмлемо. Жаль, сейчас нет каналов с 0,8E и 13E, 15W,  градуса - не помню, что бы там были проблемы с приёмом вообще. Как фактор ухудшения приёма S2 5/6-7/8
Рзнобой с разных спутников удобен, если ливень на южном направлении, то остальные каналы принимаются, а авторезервирование части каналов позволяют не так болеть голове от полного отсутствия сигнала.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Дедушка Ди от 24.07.2017, 19:00
У меня проблемный в смысле падения в дождь только 85-й градус.
И то только при ливне стеной с югозападного направления.
Остальные отваливаются когда Триколор и НТВ+ абонентские давным давно уже малевича кажут....
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Gul от 24.07.2017, 21:16
Аналогично. Особенно вертикальная поляризация. Правда, когда дождь на востоке. Ну, или, когда дождь в Москве. Хуже только 90 град, но у него склонение градусов 6.
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Mike от 24.07.2017, 21:22
85 и 90 не сильно и отличаются в нашей местности :)
но 75 лупит как из пушки, но не все транспорты
Название: Re: Целесообразность мультифида для профессионального приема в современных условиях.
Отправлено: Dr.Jack от 27.07.2017, 19:01
если бы 56 и 36 использовали линейную поляризацию - было бы на порядок стабильнее.
Зато радар - детекторы не мешают