Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Головные станции => Тема начата: 1076 от 07.10.2015, 20:26

Название: Прием С-band в условиях урбанизации
Отправлено: 1076 от 07.10.2015, 20:26
С приемом в С-band  обстановка  все хуже  с каждым  днем. Основная  причина -  распространение LTE и загаживание спектра  из  других  источников.
Диапазонные  фильтры  не  ввозит  никто ?
Кто  как решает  надвигающуюся  проблему ?


Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
Отправлено: Rus от 08.10.2015, 06:50
Я отказался от Си вообще, еще полтора года назад, в городах этот диапазон уже не возможно использовать. Думаю фильтра уже не помогут, гадости все больше и больше лезет. Снял бы я вам фотки наших столбов, в шоке бы были и все это безобразие через каждые 300-500 метров стоит.
Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
Отправлено: mux от 08.10.2015, 08:29
да привезти то не проблемма я думаю - только за последнии 3-4 года ( таких вопросов) никто так и не решился сформулировать какой фильтр нужен ( таак порассуждают узнают о цене в 350 долларей за бугром) - и на этом всё - в лучшем случае займуться "народным" творчеством и просто "забьют"

да и понятно... на фильтр можно гарантировать только определённую АЧХ ( трафарет) - это теоретически (и только теоретически) решает проблему
на практике ж возможна ситуация когда кроме каких то "зверей" в 3200-3700 нарисуется ещё чтото неадекватное в 3888 или 4125 (допустим) и всё?  :)
это про диапазонные на 3700-4200....
транспондерные и их инкарнации -как вариант! не ? -вероятность успеха выше -цена таже -но приём уже

и как апофеоз - перестраиваемЫе ( уто уже совсем МИЛИТАРИЗЬМ)  :)

почти всё можно решить - главное в фиксированой обстановке! - а она меняется ( бардак нарастает)
Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
Отправлено: 1076 от 08.10.2015, 09:14
Такие или  аналогичные  кто-  ввозит ?

http://www.mfcsales.com/13961-2.aspx (http://www.mfcsales.com/13961-2.aspx)

Диапазон  3625-4200

В  нужной  полосе  у  нас  все  вроде  чисто ,  а ниже  все  загажено насмерть  2500- 2800  просто лес  палок хаотичных.

Цитировать
WiMAX, Radar & Transmit band Reject Filters
These highly-selective receive filters eliminate potential interference from WiMAX, Radar & (C-band) transmit band transmissions.
 Application:
  • C-band Receive (Downlink) Earth Terminals
  • Features:
  • Compact, Low Profile Design
  • Most models are IN STOCK and can ship same/next day
  • Custom passbands tailored to your needs - without paying a premium
  • This is the largest selection of C-band receive filters in the industry.
    Choose from our aluminum filter models or our copper filter models.
    Each model offering its own unique characteristics ……………….
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 08.10.2015, 09:44
    по моим данным на складах ниукого нет
    а следовательно будет единичный заказ
    а это так и так +150 долларов как минимум к обозначеной цене......
    19-50 дол оплата туда +100-150 дол самолет ( таможню НЕБЕРЕМ!) :)

    при единичном что через торговца что самому проплатить и получать разницы нет по затратам
    у торговцев может быть и подороже -
    ну универсал спросите ( если они ещё... :) )
    и вроде в радиокомпе видел что они дружат с MFC и другими фильтроделами
    www.radiocomp.ru (http://www.radiocomp.ru) помоему
    но там неадекваты помому совсем ( по ценникам)




    PS я с Ку бендом пока только возюкаюсь  -и то ниже 300 евро уже не получить фильтры
    печалька
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: sky star от 08.10.2015, 09:50
    я с ужасом жду когда у нас начнут чудить в эфире,
    но есть надежда на то что пограничный район :)

    а так да, С как самый надежный источник - убивает интернет дрянь
    правда у нас с другова бока нарисавался кастыль, народ лепит кубумты,
    старшие домов находят антенны, находят влядельцев, берут за жабросли,
    и либо плати либо убирай, так убирают :)

    одно лето надзор им помогал активно,
    статейки в журналах,
    так что теперь если лепят чего,
    только в "банках" направленное узенько
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 08.10.2015, 09:57
    народ лепит кубумты,
    Расшифруй.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 08.10.2015, 09:59
    а это так и так +150 долларов как минимум к обозначеной цене......
    19-50 дол оплата туда +100-150 дол самолет ( таможню НЕБЕРЕМ!) :)
    А  если  покупаешь  как частное  лицо ,  то таможня  начислит ? Или  как телефон можно  ввезти ?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 08.10.2015, 10:15
    тут полный бардель
    DHL и FEDEX итд отпадают ( с частниками по РФ помоему отказываются счаз работать)
    с другой стороны есть вроде ограничение счаз на заявленую стоимость 200 дол
    тут две беды
    200 они считают вместе с доставкой до нашей таможн ( которая 100-150 дол сама по себе)
    следовательно сам товар должен быть показан в бумагах не выше 50 дол
    а вот тут то и вопрос! пойдут ли на такое те кто высылает? частник то да а вот компания типа MFC (100% что нет)
    их счаз везде шерстят....
    то что прокатывает с китайцами и алибабойэкспресс и EMS в указаном случае проблематично

    может и прокатит хз


    пилить тут 1 штуку на заказ -это 30-35тыс ( от такие нынче фрезеры)


    PS утичнил счаз по старым чертежам - возьмуться и сделают в москве ... 3625-4200 но HO - одну штуку вообще бессмыслено - если будут желающие штук хотябы на 5-10 тогда чето можно считать по снижению стоимости
    как то так
    срок 30-40 дней
    ( это не разработка -это просто повторить уже сделаное)

    в случае коллективной заинтересованности готов организовать "импортозамещение"  :D 
    окончательная цена будет скалькулирована от колличества подельников... сбор денег на карте ВТБ24
    параметры такие же как у указаноного MFC
    пишите если что




    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 08.10.2015, 14:09
    эээ
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Alexam от 08.10.2015, 15:59
    Поставили профконверторы и проблема снялась, я писал об этом в начале года. LTE излучатели на расстоянии 15 м примерно на этой же крыше. А вообще  нам  виноватые  оплатили 2 конвертора и затраты на монтаж  :D   
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alexlp от 08.10.2015, 16:06
    а это так и так +150 долларов как минимум к обозначеной цене......
    19-50 дол оплата туда +100-150 дол самолет ( таможню НЕБЕРЕМ!) :)
    А  если  покупаешь  как частное  лицо ,  то таможня  начислит ? Или  как телефон можно  ввезти ?
    Вопрос в том , каким способом они отправляют. Если не курьером, а USPS( это их государственная почта), то до 1000 евро в месяц без таможенных сборов. Если откажутся, то можно через любого мейлфорварда, открыть себе ящик в США, послать им, а оттуда в Россию хоть ЕМС, хоть обычной почтой, без растаможки, на частное лицо. Я глянул бегло на их сайт, они и напрямую в Россию отправляют, узнайте чем только. И способ оплаты оговорите, я на вскидку не увидел.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Дедушка Ди от 08.10.2015, 18:34
    Поставили профконверторы
    Я даже уже и не помню, как выглядят непрофессиональные.
    Другими и не пользуемся....

    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: ua4frr от 08.10.2015, 18:50
    Я даже уже и не помню, как выглядят непрофессиональные.
    Другими и не пользуемся....

    Коллеги, а можно вопрос - а какие именно проф.конверторы - производитель в частности, а? :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Дедушка Ди от 08.10.2015, 18:54
    SMV практически все.
    Есть еще антикварные Гардинер и Чапараль. Лет 15 уже пашут и хоть бы хны....
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 08.10.2015, 20:11
    Гардинер  и СalAMP старинные  перегружаются  гораздо  легче  современных  бытовых (С-band)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: ua4frr от 08.10.2015, 22:16
    SMV практически все
    Меня, если честно, больше Ku конечно интересует, чтоб под мультисвитч работало...загуглит ь этот момент нужно...
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alex79 от 09.10.2015, 10:08
    Гардинер и Чапараль- еще та редкость. у нас на радиорынке лежал продавец говорит лет 10 никто не брал потом нашел хозяина, на телеспутнике тоже недавно продали такой(я про чаппарал си) вобщем найти его нереально
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Дедушка Ди от 09.10.2015, 10:11
    Меня, если честно, больше Ku конечно интересует, чтоб под мультисвитч работало...загуглит ь этот момент нужно...
    Мы в Сатпро таримся.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: ua4frr от 09.10.2015, 11:19
    Мы в Сатпро таримся.
    Все понял, уже изучаю данный момент, сейчас конечно ценники пугают прям((((
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Alexam от 09.10.2015, 11:30
    Гардинер  и СalAMP старинные  перегружаются  гораздо  легче  современных  бытовых (С-band)
    Norsat 8520F. Ценник вменяемый на них.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: sky star от 09.10.2015, 11:43
    вес Норсатов прям не в какие ворота
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Thi от 09.10.2015, 12:01
    А что так слабо голосуем? Или тема не актуальная? Или варианты ответов не полные?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Дедушка Ди от 09.10.2015, 12:07
    У меня никаких проблем нет.
    Конверторы профессиональные.
    Вышки в 150 метрах почти прямо по курсу. Не мешают.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 09.10.2015, 13:07
    Alex79  пишет  мне  в  личку, но  ответить  не  могу  по  причине  переполненного ящика .

    Отвечу  тут.


    Присвоений  частот 3650 -3700  на  территории  РФ  как бэ  быть  не  должно.  Хотя стандарт есть 802.11y  .
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 09.10.2015, 13:38
    На  вашем  месте  я  бы обратился  в  надзор,  что  бы  выяснить  чье  это  хозяйство  работает  или  фонит.

    Сообщение не может быть отправлено пользователю 'alex79', так как его ящик переполнен!
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 09.10.2015, 16:38
    с прямоугольным фланцем старые конвертеры я б купил -или поменял
    не в тему но :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Fil от 10.10.2015, 10:58
    Почему то многим этот приём доставляет хлопоты. У меня за 11 лет особых проблем не было.
    Если не считать снег и мусор, который птицы заталкивают.


    На посту - две двухметровые сетки...
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Rus от 10.10.2015, 11:09
    Почему то многим этот приём доставляет хлопоты. У меня за 11 лет особых проблем не было.
    Юр, до твоего колхоза пока прогресс не докатился, как докатится, так будешь здесь тоже проблему эту решать. Эх, пойду фоткать всю эту байду LTE и т.д. Есть повод выйти на улицу в эту мерзопакостную погоду.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 10.10.2015, 11:19
    Эх, пойду фоткать всю эту байду LTE и т.д.
    [/size]
    [/size]если ты оспектре то скинь потом
    [/size]интересно
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Fil от 10.10.2015, 11:25
    Юр, до твоего колхоза пока прогресс не докатился ...


    Лёш, согласен жить в этом колхозе, лишь бы такой "прогресс" где то на МКАДе застрял... 


     :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 10.10.2015, 11:29
    даже не надейся
    демократия и до пензы доберётся когда нить
    со всеми полагающимисяяя причендалами
     ;D
    ибо частотный ресурс азмь есть неделимый
    итд
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Rus от 10.10.2015, 12:46
    Не поленился же. Обещал, сходил, сделал.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Fil от 10.10.2015, 13:52
    пацан сказал - пацан сделал... :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: ua4frr от 10.10.2015, 14:01
    Юр, до твоего колхоза пока прогресс не докатился, как докатится, так будешь здесь тоже проблему эту решать. Эх, пойду фоткать всю эту байду LTE и т.д. Есть повод выйти на улицу в эту мерзопакостную погоду.

    Он высоко сидит и далеко глядит)))) Как ни как 14 этажей, вот у нас 9 этаж и все..привет от сотовиков ловим((((
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 10.10.2015, 18:47
    Было бы хорошо спектр опубликовать
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 10.10.2015, 21:19
    у меня перед домом за 100метров точно такую же халубуду свояли -но кабели пока висят без подключения
    как включат сниму спектр



    а фото даа... ипец конкретный наступает :-\ выжег мозха
    С бенд точно она положит ку бенд не наблюдаю .....
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Rus от 11.10.2015, 05:38
    Еще мэру воздушки между домами мешают, понимаешь. Тут, такая фигня на бошки светит и ничо. :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Rus от 11.10.2015, 05:40
    Было бы хорошо спектр опубликовать
    Извини, не знаю чем снять, да и времени нет. Но Си дипазон валит и с проф. головками.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 11.10.2015, 10:49
    Серые  чемоданы  с вертикальной  щелью,  это ТELE2,  да  и  похоже  вся  опора  их.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Rus от 11.10.2015, 12:32
    Не вся, на эту опору года два монтируют оборудование. В высоту тоже увеличили. Самое интересное что плюнут некуда, одни такие столбы стоят.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 11.10.2015, 12:40
    Не вся, на эту опору года два монтируют оборудование. В высоту тоже увеличили. Самое интересное что плюнут некуда, одни такие столбы стоят.
    (https://pbs.twimg.com/media/CRBYWl0WoAEhagC.jpg)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alex79 от 12.11.2015, 14:30
    http://satpro.ru/text/show/SMW_C-PLL_EF_2.5ppm
    интересно встроенные фильтра уже но разные цены  там на одни и те же конвертора - фильтра или там какие то супер характеристики у моделей подороже( разница в 15 тыров)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 12.11.2015, 14:38
    Нужно пробовать,  может  оказаться  что  эффективность фильтрации  низкая.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.11.2015, 08:28
    ну по ТТХ фильтр там - печатный на плате
    это видно по -15дб на 3400 и шуму в 50K
    в районе 3600 оно будет иметь подавление около -1 -2 -3дб

    так как никто уровень помехи не замерял и не оценивал - то ИМНО - рулетка  :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 13.05.2016, 00:27
    Помехи  ,  как  выяснилось  от  ПВО  шного   локатора на расстоянии 18 км.
     Матч из  транспорта на 11471 V 90 гр.   имеет те же  проблемы  f_emo_36  видимо  переприем  поражен (рассыпания  2-3 часа  в  день  по  расписанию).

    Из  бытовых LNB  самые  помехоустойчивые это Zinvell (серого цвета),  установка  шторки  в  волновод  ничего  не  дает,  кроме  снижения  уровня  на  выходе  LNB на 10 дБ.

    Помехи  на  спектре  в виде  иголок  со  скачущей  частотой.
    Принимаемые  транспорты  убиваются  не все ,  некоторые  продолжают  работать  без  проблем.

    Иголки  в  спектре на  15-20 дб  выше  полезного  сигнала , (2.5 м  осесимметричная  антенна на 90 гр. с  облучателем  для оффсета).

    Местные  РТРС овцы  перешли  на  прием в  Ку диапазоне с  других  спутников,  проблема  видимо нерешаема.



    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.05.2016, 10:08
    ..... да скоро и Ку загадят... вопрос только времени
    у меня вот (юго-восток москвы) регулярно появляется какая то хрень на частотах 10300 и 10400 --может радиоаматер какой завелся а может и комерческое чето.... кладёт прием почти весь
    у меня два таза 180 см на астру и хотберд
    конвертеры -побарабану и инваком и smw -и самопал всё забивает
    ставил фильтр -он помогает (пока).... но снял ибо продал его  :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 13.05.2016, 11:39
    В  общем  вот  такое  надо  городить .
    У  меня  неудовлетворенный  спрос  на  bandpass  filter C-band.

    (http://img718.imageshack.us/img718/1430/tavernfilter34ghz101.jpg)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.05.2016, 11:46
    а чего неудовлетворённый? жаба душит 300 евро за них
    ?
    а если их два то я Вас понимаю  :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.05.2016, 11:52
    я смутно припоминаю что мои укратнские партнеры хотели чето купить у вас там по соседству... и помоему речь шла о волноводном профиле под ку бенд
    несраслось тогда по каким то причинам
    но вот вопрос... если тот заводик жив( а он видимо неплохо жив судя по отфутболиванию мелких заказиков)
    то
    на этом заводике навярняка можно ночью стырить не только профиль 19 на 9,5
    но и профиль под Си бенд

    ну вот если его стырить удасться то можно заниматься изготовлением фильтров для всей страны по черному  :D



    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.05.2016, 12:16
    а вот что на помойки выбрасывают у нас!!
    (http://s020.radikal.ru/i708/1605/20/15f7a622002d.jpg)

    это полкиловата в режиме CW и 40 ватт DVBT

    и особенно очаровало то что плата стоит на медном радиаторе с покрытием ЗОЛОТО 5мкм

    (http://s017.radikal.ru/i406/1605/7e/0f860fcb1412.jpg)

    так что я верю в нашу страну -всё унас в руках!!  :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 13.05.2016, 12:41
    Прежде  чем брать  хотелось  бы  попробовать. То что  хочется  купить,  должен  кто  то  ввезти.


    мои укратнские партнеры хотели чето купить у вас там по соседству... и помоему речь шла о волноводном профиле под ку бенд


    Все разворованно несколько лет  как . Нужно через  мелкие  конторы  -  прилипалы  заказывать  было ранее.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.05.2016, 13:00
    да неее
    всё понятно..... разворовано везде
    я к тому что если есть возможность ночью стырить профиль -то фланцы я могу наварить и винты
    а это собсно и есть фильтр
    хоть на ку хоть на си
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.05.2016, 13:11
    Цитировать
    Прежде  чем брать  хотелось  бы  попробовать. То что  хочется  купить,  должен  кто  то  ввезти.
    да никто для развлекаловки везти уже не будет
    алибаба всех кончила
    нет придурков вваливать деньги в что попало
    попробуте найти профиль под си бенд
    я могу всверлить винты и настроить по ачхометру
    спасение утопающих....
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 13.05.2016, 13:26
    ночью стырить профиль
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 13.05.2016, 13:31
    попробуте найти профиль под си бенд
    я могу всверлить винты и настроить по ачхометру
    Там вроде  несколько  сложнее  конструкция -  2  изолированных  порта  и  между  ними  сам  фильтр.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.05.2016, 13:39
    недумаю так
    я сам делаю фильтры под Ку бенд
    вот фото самопала
    (http://s018.radikal.ru/i525/1503/dc/bbba731e94c0.jpg)
    вот фото американцевского
    (http://s019.radikal.ru/i630/1601/8b/1ebff1b79a47.jpg)
    разница только в ширине полосы
    мой то что сверху имеет полосу прозрачности 100-120-150 мегагерц
    американский со многими винтами имеет 400 мегагерц

    вообщем я могу его сделать - но нужет профиль и желательно кто нить со сваркой
    фланцы наварить
    я лично могу расположить винты и настроить
    не вопрос
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 13.05.2016, 13:52
    Какие-  то  профили  можно  купить .
    30Х60 нужен для  C-Band ?

    Запросил 30х60  и  9.5.Х19
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 13.05.2016, 14:12
    недумаю так
    2 порта изолированных  с  зондами -  между  ними  - фильтрующая балалйка.

    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.05.2016, 15:48
    неину если есть на алибабе за сущие 120
    я даже в гараж не пойду расчехлять

     :D
     будут трудные времена
    помогу если что
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 13.05.2016, 20:30
    Цитировать
    Какие-  то  профили  можно  купить .
    30Х60 нужен для  C-Band ?

    Запросил 30х60  и  9.5.Х19
    для ку помню -19
    для си непомню
    гляньте сами
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 17.05.2016, 13:58
    вооо сегодня прям счаз у меня лег прием и с астры и схотберда -конвертера оба генерят
    я даже уже не дергаюсь
    бессмысленно --включается какая то хрень в 10300-10400
    какой там надзон нафиг  f_emo_53
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 30.05.2016, 15:43
    Органолептическим методом пришел  к  выводу ,  что самый  надежный  способ  борьбы  - уменьшение  боковых  лепестков  на  приеме .  Помехи  свелись к  минимальным  уровням.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 30.05.2016, 18:32
    старый метод- мало эфективный  :)
    тупо поставить на прямофокучный таз офсетный облучатель

    ранее считалось зазорным
    теперь органолептическим  :D :D
    ничё ниче скоро привыкнут
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Thi от 30.05.2016, 18:49
    надежный  способ  борьбы  - уменьшение  боковых  лепестков  на  приеме
    Ну так это известно с начального КМБ радиолюбителя. Вопрос в том, чем и как эти лепестки органолептить? И чем уменьшать?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 30.05.2016, 18:55
    да тупо
    недооблучить края
    меняем лепесткибоковые  на кпд в основном лепестке  :)
    скучно но видимо тазы стоят дешевле счаз чем фильтры и др приблуды  :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Thi от 30.05.2016, 19:11
    да тупо
    недооблучить края
    меняем лепесткибоковые  на кпд в основном лепестке  :)
    скучно но видимо тазы стоят дешевле счаз чем фильтры и др приблуды  :)

    Чем и как?
    Теорию ты описал емко и правильно, а на практике это как? где крутить? чем менять? на что менять?
    Лично мне известны 2 способа - переход с офсета на прямофокус и таз поширше. А что предлагаешь ты?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 30.05.2016, 19:29
    как бы странно ...
    старо как мир
    заужается диаграма на облучение таза
    его чуйство по краям падает( недооюлучаются края) Ку в основном лепестке падает но и с краев он меньше чуйствует
    этож старо как мир
    тут вопрос в том что готовы ли вы пожертвовать усилением допустим таза 2 метра чтоб он работал как 90см-1 метр (-6дб) ради того чтоб подавить боковую помеху на -10
    счаз чуйство по краям у вас допустим -10дб а когда сузите будет -20
    это открытие?  :D
    тут каждый решает сам поможет или нет и что дешевле
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 30.05.2016, 19:34
    я ж вроде писал сильно ранее что практикую такое
    ...
    по земле когда делаю релейку то спецательно беру облучатель на 70 град и ульяновскую таз на условные 90 гад
    таким образом я немного расширяю основной лепесток( падает Ку антены) но зато я не порчу картину по краям(боковым лепесткам) -чтоб не напрягать тех кто рядом
    я аккуратный  f_emo_45
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 30.05.2016, 19:47
    вообще фильтр то лучше
    но при спросе 2 фильтра в год заниматься этим бессмыслено :)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Thi от 30.05.2016, 20:35
    заужается диаграма на облучение таза
    Я наверно совсем отсталый.... как, чем?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 30.05.2016, 21:06
    да тупо просто ставите облучатель с более узкой диаграмой
    теряете в кпд и получаете помехозащишеность по краям
    для Ку бенда механик продавал на телеспутнике
    для си бенда незнаю ибо вне сферы интересов
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 30.05.2016, 21:07
    думется мне что и в Ку бенд это прийдёт
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 30.05.2016, 22:16
    ставите облучатель с более узкой диаграмой
    теряете в кпд и получаете помехозащишеность по краям
    Это помогло вытащить 49  гр .
    Фильтры  не помогут,  ПВОшники  шкварят  в  рабочей  полосе.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 07.08.2016, 10:25
    Фильтры  не помогут,  ПВОшники  шкварят  в  рабочей  полосе.
    При более детальном  изучении -  в  рабочей  полосе  вроде  все  чисто.  Конвертеры  собирают  в  ПЧ  весь  мусор  прямым  усилением.
    Фильроваться  нужно   обязательно.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 07.08.2016, 10:26
    Кто- то  знает  , в  чем  смысл  перпендикулярной  перекладины  в  LNB   перед  зондом ?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: ekranbalt от 07.08.2016, 14:34
    Кто- то  знает  , в  чем  смысл  перпендикулярной  перекладины  в  LNB   перед  зондом ?
    такое не во всех бывает
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 08.08.2016, 15:12
    ну вот я нашел кто гадит мне с приемом СИ
    вот такая хрень
    "NanoStation M3 - беспроводная точка доступа марки Ubiquiti Networks (UBNT), работающая в частотном диапазоне 3400-3700 MHz. Точка доступа имеет встроенную 2x2 MIMO антенну с двойной поляризацией и усилением 13 dBi."

    как же задолбали эти кетайЦкие пиолнерстроевцы бл  f_emo_17
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 08.08.2016, 17:18
    ну вот я нашел кто гадит мне с приемом СИ
    вот такая хрень
    "NanoStation M3 - беспроводная точка доступа марки Ubiquiti Networks (UBNT), работающая в частотном диапазоне 3400-3700 MHz. Точка доступа имеет встроенную 2x2 MIMO антенну с двойной поляризацией и усилением 13 dBi."

    как же задолбали эти кетайЦкие пиолнерстроевцы бл  f_emo_17
    На  спектре  это  как  выглядит ?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 09.08.2016, 07:02
    счаз не могу подвесить - но это не горбы а скачащуииии иголки -как вайфай
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 09.08.2016, 08:25
    счаз не могу подвесить - но это не горбы а скачащуииии иголки -как вайфай

    У  меня  тоже  скачущие иголки  в  3600 - 4200  появились.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 09.08.2016, 12:55
    Вот  у  такой антенны боковые  лепестки  сильно подавляются  ?

    (https://oilnet.transneft.ru/u/news_article_file/519/IMG_0032%20%D0%A1%D0%B8%D0%B1%20%D0%9F%D0%A2%D0%A3%D0%A1%20%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0%20%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5.JPG)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 09.08.2016, 16:21
    это похоже передающая релейная антена - там края облучаются по уровню-20дб( а не как в приемных тазиках по -10дб)
    соответствено и боковые меньше
    наСкока меньше искать некогда счаз
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alex79 от 25.09.2017, 16:07
    Интересно мнение профи-раельно фильтрует от помех ваймакса вот этот конвертер якобы с фильтром ?https://www.amazon.com/C1-PLL-C-band-LNBF-WiMax-Filter/dp/B00HVM08JI/ref=pd_sim_23_6/137-8182188-9116424?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=0Y1J6H8N77PFQ1D69XWT
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: sky star от 25.09.2017, 16:18
    если помеха в "створе" то крест животворящий не поможет ...
    воообще не хрена не поможет

    карта , диаграмма вычерчиваем и видно
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: 1076 от 25.09.2017, 17:25
    https://www.amazon.com/C1-PLL-C-band-LNBF-WiMax-Filter/dp/B00HVM08JI/ref=pd_sim_23_6/137-8182188-9116424?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=0Y1J6H8N77PFQ1D69XWT
    Нет  там  нормального фильтра.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alex79 от 02.11.2017, 16:33
    Уважаемые профи сат тв! Недавно выяснилась локальная помеха на 4126 транспондере, но не ваймакс ибо если встать к левому краю тарелки то есть закрыть собой направление на запад -сигнал появляется стабильный. На слуху  какие то "ушки" на Си конвертер,поделитесь опытом, фотками, если есть,как делать эти самые ушки? Есть решетка старая поломаная полячка антенна , ее нельзя приспособить как то ?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Mike от 02.11.2017, 21:29
    Уважаемые профи сат тв! Недавно выяснилась локальная помеха на 4126 транспондере, но не ваймакс ибо если встать к левому краю тарелки то есть закрыть собой направление на запад -сигнал появляется стабильный. На слуху  какие то "ушки" на Си конвертер,поделитесь опытом, фотками, если есть,как делать эти самые ушки? Есть решетка старая поломаная полячка антенна , ее нельзя приспособить как то ?

    Вот от дохлых полячек, как вариант, и возникает такая помеха, от температуры перемещается по диапазону, классика - пеленгуем и уничтожаем.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alex79 от 03.11.2017, 09:22
    Вы имеете ввиду рядом полячки с дохлыми усилками ? Неее нет их вокруг, ну на крыше..может от близлежайшей крыши с такой полячки "срет" хотя не вариант,ближайшие крыши в метрах 300 хотя может и достет от туда( А вот сама решетка-рефлектор от полячки не сгодиться для ограждения от помехи ?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Gul от 03.11.2017, 09:59
    Мы, в свое время, сооружали на прямофокусной антенне небольшую бленду из металлической сетки. Из прутка сделали обрешетку и обтянули сеткой с ячейкой миллиметра 2. А в польской решетке слишком большая ячейка, не защитит в С диапазоне. От бокового радара такая штука спасала.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Alexam от 03.11.2017, 10:30
    От бокового радара такая штука спасала.
    От радара с аэродрома Дягилево за 70 км нас теперь спасают только фильтры на конкретный транспондер, причём направление радара практически в зад антеннам, даже не в бок.
    Хотя вот не знаю, обычно проблема появляется почему-то в феврале, так что ещё может и появится. В прошлом году фильтры поставили может быть поздновато уже - не проверили в реальном бою.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Mike от 03.11.2017, 11:12
    Вы имеете ввиду рядом полячки с дохлыми усилками ? Неее нет их вокруг, ну на крыше..может от близлежайшей крыши с такой полячки "срет" хотя не вариант,ближайшие крыши в метрах 300 хотя может и достет от туда( А вот сама решетка-рефлектор от полячки не сгодиться для ограждения от помехи ?

    дохлый полячкин усилок спокойно сносит транспондер С диапазона с километра, если находится перед антенной (стояла 3,65 метра прямофокус). Правда помеха от него - иголка в спектре, которая гуляет от питания и температуры....бьёт, как правило только один транспондер, остальные при этом работают без проблем.  И, вот из старой коллекции - С голова с самовозбудом (http://c2n.me/3P9l9v0.jpg) (http://c2n.me/3P9l9v0), есть несколько экземпляров таких, на ней самой приём может быть нормальный, а соседнюю антенну прибивает вусмерть. Аналогично бывает и с KU головами.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alex79 от 03.11.2017, 11:50
    От бокового радара такая штука спасала.
    От радара с аэродрома Дягилево за 70 км нас теперь спасают только фильтры на конкретный транспондер, причём направление радара практически в зад антеннам, даже не в бок.
    Хотя вот не знаю, обычно проблема появляется почему-то в феврале, так что ещё может и появится. В прошлом году фильтры поставили может быть поздновато уже - не проверили в реальном бою.
    Это конечно замечательно! а если помеха валит враз на частоте транса, как фильтр может помочь ?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Dr.Jack от 23.05.2018, 23:28
    Всё это цветочки, ягодки впереди: https://www.comnews.ru/content/113132/2018-05-22/rostelekom-zapustil-5g-v-innopolis  :o
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: sky star от 24.05.2018, 02:37
    там три точко
    700
    С диапазон
    25GHz
    думаю что тест РТК на С диапазоне и прикажет :)

    основная братва ринется в 700
    антенны GSM новые покупать для этого не нужно ,
    а значит десева можно обделаться ,
    ну и я дика не представляю 4GHz у мозга а 25GHz еще сложнее представить 
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alex79 от 01.03.2019, 22:05
    Может ли вот такая маленькая антеннка для интернета как на фото слева давать помеху - нет приема в си на этой крыше на отрезке частот 3665-3700, транспондер 3725 идет но со срывами,сигнал скачет. Все остальное ниже-выше в си -зашкаливает((((https://b.radikal.ru/b10/1903/b8/d6888c961d4c.jpg) (https://radikal.ru)
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Mike от 02.03.2019, 01:25
    Могет , и полячка рядом могет...с большой вероятностью особенно если БП там дохлый.
    А покрутиться рядом с анализатором никак?
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alxchep от 02.03.2019, 07:51
    В последнее время стал ловить проблемы и в Ku. Стоит антенна на уровне 2-го этажа, офсет 2 метра, 55-й спутник, приёмник за стенкой, с него сигнал на машину для местных врезок, далее оптикой на эфирный передатчик.
      Не часто, но бывает на 5-15 минут сигнал пропадает. Путём долгих поисков пришёл к выводу, что сигнал от дорогих авто от датчиков слепых зон давит приём. Если взять конвертер, подключить прибор и водить конвертером, как фонариком, на спектре будут гулять на произвольных частотах "иголки".
      Думаю, как загнать антенну на крышу.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 02.03.2019, 10:43
    Цитировать
    Думаю, как загнать антенну на крышу.
    а от там запросто можно попасть в струю 3500-3800 - )))
    я б сначала сходил туда с прибором и конвертером -а то может статься что там сильно похуже
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Mike от 02.03.2019, 12:41
    и антенну поставить подальше от края крыши f_emo_36
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Mike от 02.03.2019, 12:49
    В последнее время стал ловить проблемы и в Ku. Стоит антенна на уровне 2-го этажа, офсет 2 метра, 55-й спутник, приёмник за стенкой, с него сигнал на машину для местных врезок, далее оптикой на эфирный передатчик.
      Не часто, но бывает на 5-15 минут сигнал пропадает. Путём долгих поисков пришёл к выводу, что сигнал от дорогих авто от датчиков слепых зон давит приём. Если взять конвертер, подключить прибор и водить конвертером, как фонариком, на спектре будут гулять на произвольных частотах "иголки".
      Думаю, как загнать антенну на крышу.
    надоумил, надо посмотреть , на каких частотах работает радар слепых зон и с какой мощностью, двигающиеся машины видит метров за 50-100 в зависимости от обстановки.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: Alexam от 04.03.2019, 16:40
    Может ли вот такая маленькая антеннка для интернета как на фото слева давать помеху - нет приема в си на этой крыше на отрезке частот 3665-3700, транспондер 3725 идет но со срывами,сигнал скачет.
    Не похоже. У меня антенны и на 2.4, и на 5 Гиг стояли и никогда помех на С не было. От LTE да, а от Wi-Fi нет. Если только антенна не на какой-то дикий диапазон в 3 гига.
    А что за транспондер 3725 ?
    Я такую проблему решил только установкой фильтров -  дорого!! Но гарантированно: помехи пропали.
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alex79 от 06.03.2019, 00:19
    3725 это на 53е часовые зоны федералов +6+8+7 в мпег2 но они там наверно ненадолго
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: alex79 от 11.12.2019, 23:44
    Интересно что за принцып работы будет у такого нового фильтра https://telesputnik.ru/materials/tekhnika-i-tekhnologii/news/advantech-obyavil-o-vypuske-filtra-c-diapazona-dlya-ekranirovaniya-setey-5g/
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: mux от 12.12.2019, 09:37
     :) волноволно-штыревой
    с новой лейбой 5G
     4,8—4,99 ГГц они подавят на 30-35дб = сообсно как и существующие ранее ( ценник =300дол)  :)

    если заточится в масспродакшн то ценник может упасть до 200 их дол =но только за счет кастрации хар-ок

    омериканцы они такие омериканцы..... новые принципы это не про них увы
    Название: Re: Прием С-band в условиях урбанизации
    Отправлено: scopus от 12.12.2019, 10:18
    новые принципы это не про них увы

    да у них то и старых не было ни когда.