Форум МАКАТЕЛ

Оборудование и SOFT => Элементы сетей => Тема начата: 1076 от 08.08.2012, 18:14

Название: Планар МХ9ХХ
Отправлено: 1076 от 08.08.2012, 18:14
Взял  на  пробу  планаровских  усилителей,  исследую  на  ремонтопригодность.
Кто-  то  знает  что  за  восьминогая  микруха  на  выходе  ?
Что  стоит  на  входе  трехногое  ,  2  шт ?
Название: RE: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Alexam от 08.08.2012, 19:57
R2 трехногое, то это BFR93, по-моему. На этих усилках оно и летит в основном, хотя у меня 9хх немного совсем. Очень сильно греется выход, поэтому не стал брать, предпочитая 8хх. Особенно прикольны радиаторы из клемников.
Что за хрень 8-ногая не знаю, т к не было с ней проблем
походу это стабилизатор рабочей точки выходных тр-ров с обратной связью.
В середине сверху 4-ногая - стабилизатор РТ предвыходного тр-ра - дифцит, найти не смогли, хотя летит крайне редко.
Название: RE: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 08.08.2012, 22:08
есть где то принципиалка от них....чинятся нормально, восьминога дохлого не видел еще ни разу.
после достаточно долгой эксплуатации кипят электролиты в БП, меняется и робит далее.
бывает деградация каких то элементов, неравномерное усиление возникает, но у меня они уже лет по семь отработали, можно и не заморачиваться с отдельными аппаратами
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 25.03.2018, 22:45
Всем привет. Решил поднять тему. За 14 лет скопилось много неисправных Планаровских мачтовых и домовых усилителей. Планировали отправить на завод. Но так все откладывали. Теперь понадобились на подмену. В основном мачтовые Бризы, Весты и Норды 5ХХ и 8ХХ версии. Наткнулся здесь на опыт по ремонту Планаров. Буду делать впервые. Опыта нет. Базу буду подтягивать с еВау и Али. Отсюда хочу услышать рекомендации, чем запасаться. Первый вчера вскрыл Норд 503. Вижу BFG591 и BFG135 из мощных. Есть еще мелочевка. Помогите ее определить. И прошу по опыту поделится, что заказывать?
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 25.03.2018, 23:12
Меряем режимы, 135 и 591 практически не дохнут,  если только напрямую молния не шарахнула в мачту. Мелочёвка - обычные какие то транзюки биполярные. Дохлых не встречал. Часто пробивает ёмкости керамические. Искать можно, но нетривиально.
В домовиках 9ХХ ,как правило, электролиты на выброс, иногда трансформаторы, транзисторы редко, обычно bfg540 по входу от перегрева деградируют.
Мелочёвку брал у российских продавцов.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: alex81- от 25.03.2018, 23:51
Там корпус мешает подобраться инструментом, транзисторы еще можно заменить, однако и конденсаторы (без надписей) выходят из строя, что было и что ставить? Неремонтопригодно на мой взгляд, как и все подобное, снять трансформаторы, крутилки и на выброс  :)
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 26.03.2018, 00:27
9XX по моему нет.  Используем на 5-ти этажках. У меня 5ХХ серия весь дом 4-х подъездный прокачивает. 8XX на 8-10 подьездов хватает. С блоками питания на встроенных особо не заморачивался. Где трансы выгорели, менял на импульсники. Благо на еВау и Али готовых модулей хватает.
А какие еще транзисторы стоят в этих сериях? Это выходные, но ведь должны же быть малошумящие на раскачке. В Бризах точно есть. Схем на них не найти?
И еще. Много поломано удлинительных штифтов-ручек (регуляторы). Кто как выходил из положения?

Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 26.03.2018, 00:44
(https://c2n.me/3SVFTNY.jpg) (https://c2n.me/3SVFTNY)   вот это и есть bfg540

800 серия вроде на гибридках собрана, она посеръёзней, но у меня с ними не сложилось, работают плохо, все пустил под нож. Если аттенюаторы менять нечем, то перемычка и внешний поставить типа такого (https://c2n.me/3SVG4hr.jpg) (https://c2n.me/3SVG4hr)
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 26.03.2018, 00:48
Там корпус мешает подобраться инструментом, транзисторы еще можно заменить, однако и конденсаторы (без надписей) выходят из строя, что было и что ставить? Неремонтопригодно на мой взгляд, как и все подобное, снять трансформаторы, крутилки и на выброс  :)

При желании чинится без проблем, вопрос в целесообразности.  Чиню только 9ХХ и Телемаки, Telmor, узлы оптические тоже приходится.  А остальные .... орионы, меркурии и т.п. на разборку по мелочевке.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 26.03.2018, 01:08
(https://c2n.me/3SVFTNY.jpg) (https://c2n.me/3SVFTNY)   вот это и есть bfg540

800 серия вроде на гибридках собрана, она посеръёзней, но у меня с ними не сложилось, работают плохо, все пустил под нож.

Странно. По 800 серии вообще нареканий с 2003 года не было. Только на блоках питания трансы выгорали. Выкидывал, ставил импульсные модули за 2 баксов и в путь.
За подсказку с bfg540 спасибо! По вскрываю остальные, может подскажите? Не хочу вскрывать и потом ожидать комплектующие.
Все так хотелось бы услышать насчет поломанных штырей-удлинителей резюков. Есть какой то опыт решения?
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: solvikval от 26.03.2018, 10:51
Сколько отремонтировал 900-тых ( думаю и для 5ХХ и 8ХХ аналогично) , кроме основного электролита в БП и самого транса ничего не выходило из строя, даже диодный  мост ни разу не менял. Запаслись кондёрами и этого оказалось достаточно.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: alex81- от 26.03.2018, 11:41
Горели трансформаторы, взрывались мосты, ну вместе с этим и электролит пух, еще испарялись вч конденсаторы на платах  :)
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 26.03.2018, 15:52
(https://c2n.me/3SVFTNY.jpg) (https://c2n.me/3SVFTNY)   вот это и есть bfg540

800 серия вроде на гибридках собрана, она посеръёзней, но у меня с ними не сложилось, работают плохо, все пустил под нож.

Странно. По 800 серии вообще нареканий с 2003 года не было. Только на блоках питания трансы выгорали. Выкидывал, ставил импульсные модули за 2 баксов и в путь.
За подсказку с bfg540 спасибо! По вскрываю остальные, может подскажите? Не хочу вскрывать и потом ожидать комплектующие.
Все так хотелось бы услышать насчет поломанных штырей-удлинителей резюков. Есть какой то опыт решения?
[/quote

по BGF540  не всё так просто, там минимум три варианта разводки ног. f_emo_42

если отломали сами удлинители, а регулятор целый, то слесарь-токарь поможет
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 26.03.2018, 15:56
Горели трансформаторы, взрывались мосты, ну вместе с этим и электролит пух, еще испарялись вч конденсаторы на платах  :)

Вы живёте в долинах гроз и невменяемых электриков?

гыы, не успел поржать, как принесли БП от узла - мало того,что микросхема накрылась, еще и оптопара пополам переломилась, чего ещё в жизни не видел
 (https://c2n.me/3SX0TtB.jpg) (https://c2n.me/3SX0TtB)
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 26.03.2018, 23:36
Подскажите. Это перемычки? Похожи на кондеры, но сопротивление меньше 1 Ома. Другой поднял такой же. Погорело несколько элементов от влаги и коррозии. Усилитель в щите на 5-ом этаже стоял . Как вода попала? Кабели чистые, без окислений. f_emo_23

Нашел. Это дроссель. https://www.smd.ru/katalog/katushki/mnogoslojnye/  Узнать бы какой.

еще и оптопара пополам переломилась, чего ещё в жизни не видел
Тоже не встречалось, чтобы еще и пополам.  :o
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 27.03.2018, 02:52
по-моему не особо критичны данные на эти дросселя, они всёравно в питании стоят и со всех сторон керамикой шунтированы, можно и резисторы поставить малоомные или простые дросселя.

ради интереса откопал 800 разобранный - крутилки регуляторов просто выдёргиваются из гнезда - они там на 6-граннике. Можно сделать такой длинный ключ с 6-гранником  крутить их прямо внутри усилителя, или взять пруток и нарезать новых....долго будет
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 27.03.2018, 03:18
Можно сделать такой длинный ключ с 6-гранником  крутить их прямо внутри усилителя, или взять пруток и нарезать новых....долго будет
По идее там на 50 мкГН  хватит. На днях один вытащу и померю. Прибор есть.
Там металл вставляешь и все ачх ломает. Они из пластика сделаны. А так во времена СССР пользовались эбонитовыми отвертками.)
Надо с китаезами пообщаться. Видел у них в лотах удлинители под 6-ти гранник. У кого 3D принтеры есть, проще своих наделать.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 27.03.2018, 08:57
Можно сделать такой длинный ключ с 6-гранником  крутить их прямо внутри усилителя, или взять пруток и нарезать новых....долго будет
По идее там на 50 мкГН  хватит. На днях один вытащу и померю. Прибор есть.
Там металл вставляешь и все ачх ломает. Они из пластика сделаны. А так во времена СССР пользовались эбонитовыми отвертками.)
Надо с китаезами пообщаться. Видел у них в лотах удлинители под 6-ти гранник. У кого 3D принтеры есть, проще своих наделать.

Любите Вы сложности, принтеры всякие 3D  f_emo_42, в Росии этого  эбонита ещё залежи остались.
Любой токарь из полистирола или подобных материалов легко накрутит прутков нужных габаритов, а металлом крутить - быстро и останки потенциометров добьют. f_emo_23
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: NIP от 16.04.2018, 08:10
Если память не изменяет сломанные крутилки в таких усилках восстанавливал отрезками алюминиевой проволоки диаметром около 2мм согнутые буквой Г, которые паяльником вплавлял в остатки пластиковой штатной.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Lex от 16.04.2018, 09:13
Если память не изменяет сломанные крутилки в таких усилках восстанавливал отрезками алюминиевой проволоки диаметром около 2мм согнутые буквой Г, которые паяльником вплавлял в остатки пластиковой штатной.
А я то думал, что один такой "умный" :D
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 16.04.2018, 11:17
Это наследственное  :D Только не пойму, зачем буквой Г?
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 16.04.2018, 11:31
Это наследственное  :D Только не пойму, зачем буквой Г?

Наверное что бы отверткой не крутиттть.
А вообще как же это надо там ковыряться, что бы штатные крутилки испортить
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 16.04.2018, 11:40
А вообще как же это надо там ковыряться, что бы штатные крутилки испортить
Хлипкие они. Либо паз разбит, либо шток по середине.
Я нашел штоки на Али в отдельной продаже. И даже резюки. Правда шток там 10мм. А штатный 6мм. Шток под шестигранник.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: sky star от 16.04.2018, 11:45
я вот тоже об этом подумал ,
15 лет назад когда я заступил на вахту первое что мне сказали ,
если на домовом усилителе что то не так ,смотри приход ,
приход должен быть не ниже 75 и не выше 85 н у там  плюс минус ,
если это не так , то смотрим магистральный усилок ,
но смотрим (мерим ) и не в коем случае не крутим !!!
кокушки оторвем если узнаем что крутил усилок без команды !!!

чуть позже вникнув в -38С до +45С все встало на свои места :)

но вот лично увидеть усилок с "сорванной целкой" на регуляторе не довелось ,
а вот видеть усилки которые три - пять лет не видели руки мастера приходилось ,
стоит работает vx23 или 202телеста, а годы идут :)

ПЫ СЫ по vx23 & Vx22 есть экземпляры 20 лет в линиях
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 16.04.2018, 11:57
если это не так , то смотрим магистральный усилок ,
но смотрим (мерим ) и не в коем случае не крутим !!!
кокушки оторвем если узнаем что крутил усилок без команды !!!

чуть позже вникнув в -38С до +45С все встало на свои места
У вас хорошие инструктора. )))
Зачем сразу лезть в магистраль? На коаксилке обычное явление. Чем старее, тем хуже.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Дедушка Ди от 16.04.2018, 12:01
У меня Хиршманы были с дистанционным питанием и некоторые с АРУ.
По моему в прошлом году, или позапрошлом обнаружили забытую линию больше полукилометра, оптику смонтировали, а переключить забыли.
Оно так и работало, никто разницы не заметил.
Самое главное, никто не смог вспомнить, где стоят усилители.
За 15 лет про них забыли уже все.
Пришлось по кабелю идти.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: alex81- от 16.04.2018, 13:05
Никогда не ломались ручки крутилок (не представляю что для этого надо делать), всегда ползунок перестает ездить по резистивной площадке, да и как иначе, раз пластиковый винт с пластиковой резьбой, десяток коррекций и все изношено, пару раз бывало даже в новых усилках, смонтировал, а один ползунок не регулирует.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 16.04.2018, 13:29
Никогда не ломались ручки крутилок (не представляю что для этого надо делать)
В 5ХХ и 8ХХ стоит испанский PIXER (500 Ом. Штоки были из разных материалов (эбонит и пластик). Эбонит крошится только так. Я имею то, что имею и моя задача стоит, что это надо восстановить на подмену. Люди разные работают. Не всегда профессионалы на сетях работают.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: alex81- от 20.05.2018, 10:18
Вчерашняя гроза
(https://b.radikal.ru/b30/1805/a7/9533b3b71210.jpg)
Еще вводы электричества в многоквартирные дома недавно сделали воздушкой, тоже наверное не гуд в плане наводок разрядов
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 20.05.2018, 10:41
Типичный прострел , запаял новый ШИМ и вперёд. Они и без грозы прекрасно разлетаются.

Вот без вмешательства высших сил, токмо электрики постарались (https://c2n.me/3UfE3Gb.jpg) (https://c2n.me/3UfE3Gb)
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: alex81- от 20.05.2018, 10:52
Какой такой шим, внешний блок питания и вопрос обычно закрыт, сейчас однако усилитель не подает признаков жизни с внешним, выпаяю крутилки и выкину. Хуже всего то, что заменить усилитель в ближайшие дни нечем, абсолютно  :)
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Mike от 20.05.2018, 11:32
Какой такой шим, внешний блок питания и вопрос обычно закрыт, сейчас однако усилитель не подает признаков жизни с внешним, выпаяю крутилки и выкину. Хуже всего то, что заменить усилитель в ближайшие дни нечем, абсолютно  :)

А крутилки при чём? что с режимами на транзисторах? мож входной умер? выходным обычно гроза по бараббану. Как вариант, было несколько раз, пробивало керамику вч тракте, которая на экран заземлена. И вааще, почему нет резерва....
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Thi от 21.05.2018, 10:56
И вааще, почему нет резерва....
Иногда так бывает...
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: alex81- от 21.05.2018, 16:42
Ну да, все когда-нибудь заканчивается, а замену еще не привезли. Да и финансово мне не стимулируют все эти ремонты, чтобы настолько закапываться с smd
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: alex81- от 06.10.2018, 01:25
Цитировать
Модель МХ901i2 является глубокой модернизацией усилителей серии MX900. В ходе модернизации две модели объединились. Использование современной элементной базы позволило уйти от механических регулировок в пользу электронных.
Получилась какая-то хуета, извиняюсь за выражение. На днях привезли такие, поставил пару, после идеальных MX951i2 (сняли с производства) эти сильно разочаровали, вместо многооборотных резисторов обычные - очень трудно выставить нужный уровень и так же легко его сбить легким прикосновением к торчащему регулятору, кабеля в щитке пошевелят или еще что-то (на 2 день пришлось идти поправлять уровень у одного), переключатель усиления тоже с торчащим концом - будет то же, что написал выше, выламывать что ли их?
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: sky star от 06.10.2018, 02:41
наверное десева
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 30.12.2018, 02:03
вместо многооборотных резисторов обычные
Это аттенюаторы на 20Дб. На Али есть такие. Я уже и до 900 серии добрался. Пока только по питанию на 10 шт заменил. Или вздутые или уже емкость на половину ушла. Меняю сразу на 2700 (штатно 2200).

А вот кстати на 800 серии , где импульсники, стал менять на вторичке оба конденсаторы на 1000. С потерей емкости на выходе пульсации возрастают. Они очень сильно влияют на значение s/n и mer. Для цифры это оказалось критичным. При вскрытии сразу встаю на выход б.п. осцилографом. Хотя по внешним признакам предпосылок нет.
Сталкивался с тем, что в аналоге картинка чистая, а цифры нет. Причина оказывалась в этих конденсаторах.
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Connect от 20.11.2020, 14:16
Цитировать
Это аттенюаторы на 20Дб. На Али есть такие.

Если осталась ссылка, поделитесь пожалуйста
Спасибо

Нашел! Надо забить в поиск CATV attenuator

https://aliexpress.ru/item/32897119824.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7983685ddqam6P&algo_pvid=589667b5-4e5e-44b5-b119-7553d7381d65&algo_expid=589667b5-4e5e-44b5-b119-7553d7381d65-0&btsid=0b8b15d416058717683164068efeab&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: valeri40 от 20.11.2020, 14:30
Если осталась ссылка, поделитесь пожалуйста
https://aliexpress.ru/item/32897119824.html
https://aliexpress.ru/item/4000098826443.html
https://aliexpress.ru/item/1862139420.html
https://aliexpress.ru/item/32795554972.html
Хвосты по уводу кэшбэка убрал  :)
Название: Re: Планар МХ9ХХ
Отправлено: Connect от 20.11.2020, 14:57
Ага, спасибо. Заказал маленько  :)