Форум МАКАТЕЛ
Оборудование и SOFT => Измерения => Тема начата: serykh от 10.02.2020, 01:09
-
Многие видели в приборах этот режим визуальной оценки цифрового сигнала. Знакомый кабельщик (швед) использует вот такие варианты оценки. Покритикуйте пожалуйста, хочу взять на вооружение.
-
ещё по теме из яндекса
-
http://skrinshoter.ru/s/100220/lZSzcikv?a :D
-
хочу взять на вооружение.
Если сеть большая может там и имеет смысл. В небольших ( на несколько тысяч человек ) это лишнее.
-
Я когда ветку заглянул вспомнил начало нашего доксиса , ишо в 6 мегагерц шириной , были времена , а потом в приборах появилась строка "маржин"
И ребзики мои забыли эту игру в шашки
Я тоже почти не использую
-
Чтобы глядеть - надо прибор хорошего качества а не планар промакс.
Для оптика до дома - баловство
-
а не планар промакс.
Это как бЭ два разных прибора. f_emo_20
Хотя в данном случае не понимаю, почему они раскитикованы :-\ : вряд ли они сами диаграммы портят.
По диаграммам я как-то смотрел, но рассогласование линий связи легко обнаруживается просто даже по виду спектра цифровых пакетов (вершины принимают волнообразный вид вместо более-менее плоского), а всё остальное так или иначе требует замены активных устройств, поэтому ребята просто меняют приёмники, а я определяю их неисправности и без всяких диаграмм.
-
По margin вроде нельзя определить характер проблемы?
Я когда ветку заглянул вспомнил начало нашего доксиса , ишо в 6 мегагерц шириной , были времена , а потом в приборах появилась строка "маржин"
И ребзики мои забыли эту игру в шашки
Я тоже почти не использую
-
Неисправности в основном это БП?
По диаграммам я как-то смотрел, но рассогласование линий связи легко обнаруживается просто даже по виду спектра цифровых пакетов (вершины принимают волнообразный вид вместо более-менее плоского), а всё остальное так или иначе требует замены активных устройств, поэтому ребята просто меняют приёмники, а я определяю их неисправности и без всяких диаграмм.
-
А мои бойцы без всяких спицифических приборов неисправности как-то определяют. Чиста импирическим путем. У нас за почти 10 лет цифровидения так ни одного цифрового измерительного прибора и не появилось.....
-
А мои бойцы без всяких спицифических приборов неисправности как-то определяют. Чиста импирическим путем. У нас за почти 10 лет цифровидения так ни одного цифрового измерительного прибора и не появилось.....
Прибор за 15т рублей ускоряет работу в разы. + позволяет показать наглядно абоненту.
-
У человека разводка на 4 ТВ сделана, всё зашито- предлагаете всё с нова переделывать? Круто. + если сломан телевизор позволяет человеку показать наглядно - на приборе показывает, телевизор нет
Я ничего не предлагаю. У меня эта проблема решается элементарно без приборов. Но тебе не понять.
-
У человека разводка на 4 ТВ сделана, всё зашито- предлагаете всё с нова переделывать? Круто. + если сломан телевизор позволяет человеку показать наглядно - на приборе показывает, телевизор нет
Я ничего не предлагаю. У меня эта проблема решается элементарно без приборов. Но тебе не понять.
Ну куда уж до тебя. Святило как ни как.
-
По margin вроде нельзя определить характер проблемы?
Я когда ветку заглянул вспомнил начало нашего доксиса , ишо в 6 мегагерц шириной , были времена , а потом в приборах появилась строка "маржин"
И ребзики мои забыли эту игру в шашки
Я тоже почти не использую
не нельзя , можно увидеть падение MER , а если на предыдущем доме/крыше mER в норме , а на этом не в норме , то кол-во варианций неисправностей уменьшается
-
у нас и до НГ и после НГ повалило некоторое кол-во ящиков неадекватных , и наличие прибора с экраном и CAM очень упрощает работу техникам ,
ящики не просто могут забыть все , могут не узнавать CAM , могут читать CA как им велит туманность Андромеды
в общем или телек таскать или прибор , прибор и легше и компактнее и инструментов в нем больше чем в телеке
-
Без приборов не кабельная сеть, а коллективная антенна получится.. :P
-
у меня коллективная антенна с приборами!
:D
-
...У меня эта проблема решается элементарно без приборов...
Не, без прибора - это, как в темноте без фонаря. Выход найти можно, но долго и с синяками...
-
...У меня эта проблема решается элементарно без приборов...
Не, без прибора - это, как в темноте без фонаря. Выход найти можно, но долго и с синяками...
Спектроанализатор пятнадцатилетней давности я не считаю прибором заслуживающим упоминания :)
На самом деле всё просто до безобразия. У нас 60 каналов в аналоге от 1ТВК до 61ТВК. и цифра КУАМ 64, соответственно все косяки сначала видны в аналоге, и пока в аналоге хоть что-то видно, то цифра будет работать. Плюс к этому весь линейный персонал с пятнадцатилетним стажем, который все типовые неисправности выучил наизусть. Ну и оптика почти в каждую собачью будку очень сильно упрощает диагностику.
-
На самом деле всё просто до безобразия. У нас 60 каналов в аналоге от 1ТВК до 61ТВК. и цифра КУАМ 64
Наполнение сетки аналогичное, если у абона всё зашито в стены и не показывает, анализатор спектра / уровнемер покажет сильный разброс уровней по каналам при общем падении уровня. Смысла показывать результаты измерения абону не вижу. Ему придётся объяснять эту картинку и всё равно может не понять. А свой кабель от нашего разветвителя до телевизора, брошенный по полу доказывает раз и навсегда. Дальше решение абона, вскрывать стены в местах установки делителей и делать ремонт или прокладывать новые шнурки по плинтусам.
-
А свой кабель от нашего разветвителя до телевизора, брошенный по полу доказывает раз и навсегда.
А свой кабель от нашего разветвителя до телевизора, брошенный по полу доказывает раз и навсегда.
100% !! Мы это называем "аргументом", и без него (20 метров кабеля) на спорные заявки не ходим.
-
64qam на "бантиках" работает
-
А свой кабель от нашего разветвителя до телевизора
Это всё хорошо, но нам уже несколько раз попадались телевизоры ( в основном LG ) на которых переставала работать цифра.
Приходишь к абоненту - аналог работает, картинка чистая. Цифра не работает. И что делать? Менять усилитель.. ну заменил - не работает по-прежнему. Начинать подпрыгивать?
А всё гораздо проще - тюнер у него так ломается. Аналог работает, цифра нет. Что бы доказать - тащить или ТВ с собой или прибор. Прибор проще, т.к. мерится на штекере и если всё норм демонстрируется на приборе - делов 1 минута. И не надо ничего делать в слепую. Ещё веселей без прибора, когда не оптика в каждый дом.
Филипсы,купленные за последний год, попадались уже раза 3 - или напрочь одну из частот не видели или на ходили канала 3 вместо 10 в одной из частот. Хоть кидай кабель, хоть не кидай - ему всё едино.
Прибор избавляет от лишней беготни и упрощает работу с клиентом. Цена вопроса тысяч в 15-20. И нервы целы. Купить тестовый ТВ самый простой всяк обойдётся в тысяч 7-8 + его возить надо какой-то кейс придумывать да и в подъезде не посмотришь 220 надо. Бывает звонят - в квартиру не пускают попросту - нас дома не будет, у нас всё отлично и тд - смотрите у себя. В подъезде померил, а дальше когда позвонят - разбирайтесь сами.
-
Честно сказать, тут хрен что определить.. Замерил Эксплорером II
Первая с линии.
Вторая картинка с оптического приемника.
-
почти отлично. :)
-
А как будет выглядеть "плохая" картинка?
Как выглядит тот идеал, к которому надо стремится?
-
Идеал: маленькие ровные крестики.
Но такого не увидишь никогда, даже на плохом мониторе, который крестики должен как раз четко рисовать. Идеал только в теории.
Весь смысл этой диаграммы - увидеть предполагаемую причину проблемы для уменьшения времени на устранение.
Т.е. сценарий такой:
1) Абонент сообщает о проблеме с цифрой;
2) Монтажник меряет цифровой сигнал у абонента BER, MER и Margin (предполагаем, что уровень сигнала в норме). Два варианта:
а) сигнал нормальный -> разбираемся с телевизором/приставкой;
б) сигнал плохой по параметрам MER/BER, Margin конечно при этом низкий.
Вот вариант 2б, как раз и есть тот случай. Можно пойти сразу всё проверять/менять, а можно посмотреть диаграмму.
В 90% процентов случаев, это конечно проблемы с усилителем. Но хотелось бы видеть прибором, а не "догонять" логикой и опытом. Иногда 10% проблем процентов занимают 90% процентов времени.
Лучше уже у абонента понять тип проблемы. Как трактовать на практике:
Poor CNR - скорее всего переусиление?
Ingress or Spurs - шумы, понятно как искать.
Carrier leakge - плохой сплитер или постоянный ток в кабеле?
Phase-shift - скорее всего несиправный БП усилителя?
Gain compression - это на ГС
IQ imbalance - это на ГС